Физ. подготовка для гор.
Осенью ко мне приезжает знакомый "с равнины", планирует, поохотится в наших горах, попросил совета, как лучше физически подготовиться к нагрузкам в горах. Я посоветовал больше ходить пешком (желательно посещать пёхом небоскребы )
Кто еще, что может посоветовать, может быть существуют какие-то специальные упражнения, которые можно отработать в спортзале?! Господа плиз, поделитесь информацией!
----------------
С уважением, Александр.
Кто еще, что может посоветовать, может быть существуют какие-то специальные упражнения, которые можно отработать в спортзале?! Господа плиз, поделитесь информацией!
----------------
С уважением, Александр.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 17 янв 2007, 14:07
У Россиян еще на лыжах можно катать, бег по пересеченной местности ну и горный велосипед в помощь, чем больше километраж намотают тем лучше.
С Уважением.
С Уважением.
можно жену(или.....) на плечи и чем больше(в смысле ходить) тем лучше, ДВУХ зайцев СРАЗУ,,,,
Знакомый из Германии, но это сути не меняет, за подсказку спасибо!У Россиян еще на лыжах можно катать, бег по пересеченной местности ну и горный велосипед в помощь, чем больше километраж намотают тем лучше.
------------------
С уважением, Александр.
Бег по сильно пересечённой местности. Полный игнор лифтов.
На месте - правильно организованная аклиматизация.
На месте - правильно организованная аклиматизация.
+1. Однако! Если чел не первой молодости и раньше не бегал, то бег может сделать проблемы для здоровья. Поэтому, можно вместо бега - ходьбу по пересеченке, хорошо бы с грузом.Хыч писал(а): Бег по сильно пересечённой местности.
Для тренировки сердца - любые продолжительные упражнения (вело, гребля, быстрая ходьба) чтобы держать пульс в р-не 180 полчаса-час. Регулярно.
Ноги (мышцы и суставы) - ходьба по пересеченке, лестницы.
Если собираетесь лезть выше 2500, пусть проверит кровь. Если гемоглобин низкий - попробовать поднять правильным питанием.
+100Хыч писал(а): На месте - правильно организованная аклиматизация.
Всё вышеописанное здорово. Но вот что добавлю: длительная ходовая выносливость, а это именно то что надо в первую очередь, нарабатывается именно в процессе самой ходьбы или бега.
Раньше, когда правители заботились не о новом облике армии, а о её боеготовности, для подготовки разведподразделений использовался такой приём: например дистанция 10 км, первый 1 км - шагом с постепенным наращиванием темпа с обычного шага до быстрого, потом 500 м бегом в медленном темпе с постепенным ускорением до среднего в последние 100 м, дальше 500 м шагом , 500 м бегом в таком же ритме, до 5-6 км, затем постепенно увеличиваем ходовой участок и уменьшаем беговой. Последний 1 км - быстрым шагом. С ростом ходовой выносливости дистанции увеличиваются и постепенно увеличивается носимая нагрузка. Если конечно нет никакой подготовки, то начинать нужно с меньших дистанций и без дополнительной нагрузки.
Очень важно, с постепенным втягиванием в нагрузки на ровном покрытии(дорога , стадион и т.д.), переходить к передвижению по пересечённой местности - некошенное или паханое поле, кустарник, лес. при таких занятих не реже 2 раз в неделю, через полгода результат будет вполне ощутим.
Ну а если есть где заниматься в горах - лучше не придумаешь.
Но в любом случае надо иметь ввиду, что как бы хорошо организм не был подготовлен к нагрузкам на равнине, в горах всё равно придётся не легко. Уровень гемоглабина у нас, равниных жителей, достаточно низкий по сравнению с жителями гор или теми, кто в горах бывает постоянно.
Раньше, когда правители заботились не о новом облике армии, а о её боеготовности, для подготовки разведподразделений использовался такой приём: например дистанция 10 км, первый 1 км - шагом с постепенным наращиванием темпа с обычного шага до быстрого, потом 500 м бегом в медленном темпе с постепенным ускорением до среднего в последние 100 м, дальше 500 м шагом , 500 м бегом в таком же ритме, до 5-6 км, затем постепенно увеличиваем ходовой участок и уменьшаем беговой. Последний 1 км - быстрым шагом. С ростом ходовой выносливости дистанции увеличиваются и постепенно увеличивается носимая нагрузка. Если конечно нет никакой подготовки, то начинать нужно с меньших дистанций и без дополнительной нагрузки.
Очень важно, с постепенным втягиванием в нагрузки на ровном покрытии(дорога , стадион и т.д.), переходить к передвижению по пересечённой местности - некошенное или паханое поле, кустарник, лес. при таких занятих не реже 2 раз в неделю, через полгода результат будет вполне ощутим.
Ну а если есть где заниматься в горах - лучше не придумаешь.
Но в любом случае надо иметь ввиду, что как бы хорошо организм не был подготовлен к нагрузкам на равнине, в горах всё равно придётся не легко. Уровень гемоглабина у нас, равниных жителей, достаточно низкий по сравнению с жителями гор или теми, кто в горах бывает постоянно.
Елы палы! Видимо я застал в СССР другую армию в которой тебя ставили на дистанцию вне зависимости от степени предварительной подготовленности и сразу "включали" максимально возможный форсаж, засекая результат времени, по последнему прибывшему на финиш и если подразделение не укладывалось в норматив, то мало потом не показывалось никому. Плюс еще вводные всякие дурацкие...для подготовки разведподразделений использовался такой приём: например дистанция 10 км, первый 1 км - шагом с постепенным наращиванием темпа с обычного шага до быстрого, потом 500 м бегом в медленном темпе с постепенным ускорением до среднего в последние 100 м, дальше 500 м шагом , 500 м бегом в таком же ритме, до 5-6 км, затем постепенно увеличиваем ходовой участок и
При этом если бы кто-то только не то чтобы заикнулся, а просто подумал про первые 500 метров, вторые 500 метров... Вообщем хреново ему было бы во всех смыслах.
Но против самой методики постепенного увеличения нагрузок я ничего против не имею, даже приветствую. Методики писали не дураки... Просто не доводилось видеть это в армейской действительности. Вполне допускаю, что где-то в другом месте это и применялось. Страна и армия большие...
А вот смерть в разное время двоих челов на дистанции в мирное время видеть доводилось((((
Ну и Слава Богу, если так! А то мне мне по своей последующей воинской специальности приходилось разбираться исключительно с последствиями других примеров.мне доводилось ....
**********наверное все зависило от самих командиров *********
Пожалуй, это утверждение ближе к истине, чем ссылки на методики.
Я говорю о систематической целенаправленной подготовке, развивающей ходовую и беговую выносливось, позволяющей после совершения многокилометрового марша продолжать выполнять боевую задачу, а не падать и умирать с одышкой и выскакивающим сердем после марша.Tryfirst писал(а): Елы палы! Видимо я застал в СССР другую армию в которой тебя ставили на дистанцию вне зависимости от степени предварительной подготовленности и сразу "включали" максимально возможный форсаж, засекая результат времени, по последнему прибывшему на финиш и если подразделение не укладывалось в норматив, то мало потом не показывалось никому.
Во всех развёрнутых дивизиях и бригадах сухопутных войск и вдв в развед ротах и разведбатах, во всех военных училищах, где готовили пехотных(в том числе и вдв)командиров в советское время существовала такая методика. С разными всевозможными нюансами, но принцып подготовки был один. И он неизменно приносил результаты.
Всё правильно, тока этим осмысленным действиям вначале надо было научить. А научить выносливости невозможно, её можно только развить, и лучше когда это сделано заранеегорец писал(а): вся армейская глупость махом улетучивалась(причем на всех уровнях ) уступая место осмысленным и нужным действиям
+1000! К этому и добавить нечего.горец писал(а): никто не хотел быть записаным в 200е или везти такого домой к родителям в железном ящиге ....
Попробую внести ясность.Я говорю о систематической целенаправленной подготовке, развивающей ходовую и беговую выносливось, позволяющей после совершения многокилометрового марша продолжать выполнять боевую задачу, а не падать и умирать с одышкой и выскакивающим сердем после марша.
Я не спорю про СУЩЕСТВОВАНИЕ методик. По своему содержанию они были и есть адекватны. Я выразил сомнение в повсеместном их РЕАЛЬНОМ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМ применении (соблюдении) в ВС СССР, поскольку мой профессиональный опыт и опыт сослуживцев свидетельствовал о несколько иной картине.
То есть, в основном все, действительно, зависело от КОНКРЕТНОГО командного состава на местах, что и отражено в посте выше. Естественно, что при подготовке к реальным боевым действиям и люди друг к другу относились по другому.
Мне помогают прогулки с собакой.
Обычная прогулка 15-20 км, реже 12 практически не бывает. Но есть нюанс, все подъемы бегом берутся (тренировка дыхания) а равнинные (хоть их очень мало) участки и спуски шагом.
Горы у нас конечно не Кавказ, не Казахские и не Тянь-Шань но тоже есть свои прелести.
Обычная прогулка 15-20 км, реже 12 практически не бывает. Но есть нюанс, все подъемы бегом берутся (тренировка дыхания) а равнинные (хоть их очень мало) участки и спуски шагом.
Горы у нас конечно не Кавказ, не Казахские и не Тянь-Шань но тоже есть свои прелести.
Топикстартеру:
Не знаю откуда Вы (в профайле не указано) и не знаю какие горы в местах предстоящи охот, но если скалистые то я бы порекомендосал приседание (тренирует нужные мышцы, дыхание и сердце одновременно) и лестницу многоэтажки (можно с рюкзаком).
Не знаю откуда Вы (в профайле не указано) и не знаю какие горы в местах предстоящи охот, но если скалистые то я бы порекомендосал приседание (тренирует нужные мышцы, дыхание и сердце одновременно) и лестницу многоэтажки (можно с рюкзаком).
-
- Поручик
- Сообщения: 5849
- Зарегистрирован: 30 апр 2004, 16:35
+1, если нет другой возможности, то ходьбаи бег по леснице наиболее соответвует харрактеру нагрузки на организм.308 Win писал(а):Топикстартеру:
.... то я бы порекомендосал приседание (тренирует нужные мышцы, дыхание и сердце одновременно) и лестницу многоэтажки (можно с рюкзаком).
Если рассматривать только ходьбу и бег, то ноги такими тренировками не подготовить.
Это правильно, но только отчасти. В любом случае бег и ходьба тренируют сердечную мышцу и развивают выносливость.HUNTER 004 писал(а): Если рассматривать только ходьбу и бег, то ноги такими тренировками не подготовить.
Про специфические нагрузки коллеги хорошо написали. Могу добавить вот что: У меня около дома есть природная известковая стена, оставшаяся после старых взрывных работ. Высота примерно 30 м, уклон от 35 до 50 градусов. Вот в эту горгу я бегаю бегом, или во всяком случае двигаюсь как можно быстрее. После зимы, первый раз сердце выскакивает даже когда шагом идёшь.
Постепенно дохожу до 10 раз подряд -подьём - спуск. Постепенное увеличение даётся достаточно легко, потому что вся зима на ногах в лесу.
Опять же, если вернуться к горному армейскому опыту, то определяющей была такая поговорка : умный в гору не пойдёт, умный в гору побежит. Очень точно и ёмко. Главное, не забывать что нам уже не 20 и не 25 и даже не 30
Всем большое спасибо за советы!
Кстати, думаю, эта тема будет очень полезна всем, кто собирается в горы с равнины!
------------------
С уважением, Александр.
Кстати, думаю, эта тема будет очень полезна всем, кто собирается в горы с равнины!
------------------
С уважением, Александр.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 4197
- Зарегистрирован: 03 фев 2010, 13:15
В журнале ОХОТА (N2 за 2007 год) есть обалденная статья Андрея Слоневского ПРЕДГОРНАЯ ЖИЗНЬ. В ней детально расписаны все аспекты подготовки к горной охоте начиная с питания, экипировки именно для тренировок, самого процесса тренировок и заканчивая вопросами восстановления после тренировок. Статья очень вдумчивая и является доскональным пособием для подготовки. Система довольно жесткая, но думаю оно того стоит. (с учетом того сколько стоит сама горная охота)
Удачи товарищу.
Удачи товарищу.
и не только на дембель, в тренажерных залах тоже куча народа здоровья хапнула.perun19 писал(а): много кто с "посаженым" сердцем на дембель
старый совковый метод. каждый день, по лестнице на 15-20этаж, на носочках вверх, а потом также вниз. с какой скоростью и перерывами, дыхалка сама покажет.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3798
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 16:33
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Дудинка
почему-то никто не вспомнил про обувь. а зря. наверняка ваши горные ботинки окажутся тяжелее повседневных туфелек грамм так на 100-300.с непривычки такая разница "высушит" ноги через час-полтора и "уже никто никуда не идет".так что если есть такая возможность стоит за месячишко до гор переобуться. если же появление в офисе в горных ботах начальство не оценит, то можно на ноги вешать утяжелители в виде мешочков с песком, под брюками не видно. а уж все тренировки-походы проводить в том в чем вы собственно собираетесь по горам гулять. одежды это тоже касается.
Это само собой разумеется.
В горной обуви проводится как минимум последний месяц тренировок.
В горной обуви проводится как минимум последний месяц тренировок.
- Vulcan
- Генерал-майор
- Сообщения: 24821
- Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
Для тренировки сердца - любые продолжительные упражнения (вело, гребля, быстрая ходьба) чтобы держать пульс в р-не 180 полчаса-час. Регулярно.
Полчаса-час? На пульсе 180??? Бог в помощь! Это я Вам ,как профессиональный тренер говорю. Гы!
Полчаса-час? На пульсе 180??? Бог в помощь! Это я Вам ,как профессиональный тренер говорю. Гы!
Наверное, здесь вы правы, я как-то подзабыл, что нaм уже давно не 18-20 лет. Ну, если подxодить научно, то, с учетом возраста рекомендуетса 60-85% от (220 минус возраст), значит где-то 150-160.vulcan писал(а): Полчаса-час? На пульсе 180??? Бог в помощь!
- Vulcan
- Генерал-майор
- Сообщения: 24821
- Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
Да.а остальное время 140-150 держать.
Нет, не сложно, для достаточно тренированного человека. Но не в этом случае, полагаю.160 час держать довольно сложно,
Тренировка на равномерном пульсе дает более стабильный и длительный эффект, но время вхождения в форму довольно продолжительное.
Фартлек даст более быстрый эффект, но при отсутствии тренировок, результат уйдет быстрее.
В работе со спортсменами обычно использую второй вариант(хотя и комбинирую).Очень быстрое вхождение в форму.
- Vulcan
- Генерал-майор
- Сообщения: 24821
- Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
А по факту и опыту маршбросков-оптимально длительная ходьба в быстром темпе. С грузом. По пересеченке. Очень желательно и с оружием(но не поймут-с и вряд ли это реально),Чтоб привыкнуть к его весу при длительных переходах.
-
- Поручик
- Сообщения: 5849
- Зарегистрирован: 30 апр 2004, 16:35
У меня больше 165 не поднимается, даж при пиковых нагрузках, я постоянно с кардио-монитором на треньках.Chuck писал(а): Наверное, здесь вы правы, я как-то подзабыл, что нaм уже давно не 18-20 лет. Ну, если подxодить научно, то, с учетом возраста рекомендуетса 60-85% от (220 минус возраст), значит где-то 150-160.
160 час держать довольно сложно, думаю лучше будет на 5-10 минут поднимать, а остальное время 140-150 держать.
Абсолютно так. Пока работал на Тянь-Шане, много у нас было разных студентов, да и просто народу перекати-поле со всех концов страны, и позже, когда туриков со всего мира по тем же горам таскал. Насмотрелся, как люди с равнини на горы реагируют. Зачастую спортсмены "умирали" раньше явных "шлангов".горец писал(а): ...я это все к тому ,что никакие физ формы не заменят реальных условий и как у кого организм отреагирует на высокогорье большой вопрос ...
Oчень много зависит от конкретного организьма.
Пример на себе... того же Андрея (necza) я по ровному или на спуске(на любой высоте) унесу в рюкзаке целиком и вприпрыжку. А когда вместе в горку топаем (с грузом или без), я вижу только его стремительно удаляюшуюся тошую задницу . Хотя оба родились и выросли в одинаковых условиях и образ жизни, комплекция и степень тренированности примерно одинаковые.
Cделано!уважаемый автор темы ,может "покоцаете" весь этот флуд ?
Господа, прошу впредь писать только по теме!....тема нормальная , для "равнинных" охотников желающих полазить в горах весьма актуальная
------------------
С уважением, Александр.
Я сам был свидетелем такой ситуации, к моему товарищу, приехали на охоту в горы два друга оба с "равнины", один из них, с его слов, начал готовиться к горам почти за год. Постоянно посещал спорт зал и каждый день бегал по 3-5 км., не курит не пьет, а второй постоянно курил и пил, даже перед подъемом в базовый лагерь он хорошо принял на грудь, я думал он просто "умрет" по приезду на базу в горах.Насмотрелся, как люди с равнини на горы реагируют. Зачастую спортсмены "умирали" раньше явных "шлангов".
Но когда они приехали в лагерь(высота 2500 метров) у первого клиента постоянно болела голова, да еще его мучила "горняшка". Буквально после нескольких шагов он начинал задыхаться, мутило его не по детски.
Зато второй продолжал и в лагере пить, курить и чувствовал себя просто замечательно! Честно говоря я был озадачен, сам стараюсь не злоупотреблять алкоголем на высоте, т.к. мне от него плоховато, а ему хоть бы хны!
Вот такой нонсенс! Хотя физ подготовка это одна из основ посещения гор, я думаю, кроме физ подготовки и образа жизни, есть еще факторы которые влияют на человека в горах.
------------------
С уважением, Александр.
Да, я то же с таким сталкивался. Причём это не зависело ни от комплекции ни от тренированности. Но в общем, в подавляющем большинстве случаев, всё-таки подготовленные и тренированные выглядели лучше. И всё равно, для равнинного человека в горах самое главное - аклиматизация на высоте. Ну и при подьёмах в работе участвуют другие группы мышц. У меня после зимнего перерыва, когда начинаю в мою горку лазеть, всегда наружная сторона бедра болит по началу. А ходовые нагрузки на выносливость зимой - мама не горюй. Выходит что мышцы используемые для подьёмов, в ходьбе и беге используются слабо. Значит специфика то же нужна.Chuck писал(а): Насмотрелся, как люди с равнини на горы реагируют. Зачастую спортсмены "умирали" раньше явных "шлангов".
Oчень много зависит от конкретного организьма.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1116
- Зарегистрирован: 17 янв 2007, 14:07
Тут я бы добавил, что надо еще за собственным весом следить. Сначала сбросить лишнее патом готовится и треннироваться т.е. без диеты не получится. Многие думают буду бегать заодо ипохудею и ноги накачаются в горах каждая клеточка будет требовать воду, кислород и углевод.
С Уважением.
С Уважением.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей