Изначально написано Михаил HORNET:
А где есть дешевые патроны 9х18? Их в принципе в магазинах деем с огнем. Это разве что у неких прапорщиков...
Темпган например, бпз и тула в наличии.
Модератор: SStown
Изначально написано Михаил HORNET:
А где есть дешевые патроны 9х18? Их в принципе в магазинах деем с огнем. Это разве что у неких прапорщиков...
Изначально написано goga312:
Если он будет дешевле сайги, или будет резьба и складной приклад, то своих покупателей он найдет. Иначе будет годами лежать в магазинах.
В Посаде лежат по 8.60, есть еще 3 вида (аж серебряные, золотые и даже экспансивные)..После покупки МР-18 в 9х18 мелкан практически не вынимаю из сейфа...А где есть дешевые патроны 9х18? Их в принципе в магазинах деем с огнем. Это разве что у неких прапорщиков...
Изначально написано mcpain:
1. Дешевле саги +++
2. Резьба и скаладной приклад - конечно только так иначе он нинужон +++
3. Под 9х18 он и так будет лежать годами, особенно если его цена будет выше или сравнима с ценой сайги и особенно без складного приклад.
Для спорта он не интересен в таком калибре, для охоты тем более, для развлечения и выживальческих всяких процедур без складного приклади и резьбы он тоже никому не будет нужен.
Тем боле на рынок кажется выходит скоро российский килтек (не помню как он называется сложное постсоветское название из цифр и букв =) с весом еще более маленьким с резьбой и складывается попалам.
Так что либо 9х19 или 40 ил 45 иначе он нинужон, массам уж точно.
Получится если 9х18 то карабин не для чего, особенно без складного приклад, без резьбы и ценой 50к+
Изначально написано goga312:
То поделие из труб которое демонстрировали на выставке в этом году по цене 70-90 к рублей, вот совершенно не интересно, при том нет никаких доказательств что эта хрень вообще будет существовать в более чем 1 экземпляре. На прошлой выставке тож много всяких концептов демонстрировали, и где они? А нету их. Это если на следующей выставке мы это стреляло увидим, то тогда еще какие-то шансы будут на его выход на рынок.
В той ценовой категории что предлагают за это изделие оно совершенно не интересно. Келтек прежде всего относительно дешевый и легкий карабин под пистолетный патрон. Если бы эта херня из труб стоила почти как сайга, то я бы её приобрел, но в запланированном ценовом диапазоне такое изделие совершенно не интересно. Я за 70 тысяч могу купить много значительно более интересного оружия. А для самообороны в лесу и всякого выживания ничуть не хуже справиться левер с 16 дюймовым стволом в 45 кольт. Который стоит на уровне сайги-9. Или вообще мр-18 который стоит как 20% сайги, а для охоты и защиты от животных будет в разы эффективней чем любое стреляло в 9*19.
почему ?Ну и самое главное если себестоимость карабина будет такой, что в рознице он будет дороже 40000 рублей, карабин в серию скорее всего не пойдёт.
как он ее определит ? если Вы его не выпуститето цена уже будет определяться рынком.
Изначально написано Ведущий конструктор:
22.02.2018 стреляли опытный образец карабина. Правда сделали только 20 выстрелов, боялись за крышку-цевьё, т.к. напечатана на 3D принтере. Звук выстрела тихий, вспышка от выстрела отсутствует,отдача слабая, ввиду отсутствия ДТК в лицо не дует пороховыми газами как на "Кречете".
Задача данного опытного образца карабина - это проверка эргономики и работы автоматики, как никак длина ствола выросла со 120 мм у "КЕДРа" до 400 мм. Если будет принято решение о проведении дальнейших работ по этой теме, то будет выпущен карабин по КД с литерой О1, на котором будет установлено уже алюминиевая крышка-цевьё и будут проведены ресурсные испытания.
В розницу карабин будет поступать без прицельных приспособлений указанных на рендерах карабина, прицельные приспособления будут штатными - диоптр совмещенный с задним вкладышем и мушка установленная на крышке-цевье. Штатные прицельные приспособления будут несъёмными, но установке различных прицельных приспособлений на планку пикатинни мешать не будут - пускай потребитель сам решает, что будет ставить.
Ну и самое главное если себестоимость карабина будет такой, что в рознице он будет дороже 40000 рублей, карабин в серию скорее всего не пойдёт. А если произойдёт чудо всё срастётся и карабин пойдёт в продажу и будет спрос, то цена уже будет определяться рынком.
гайка, на Ганзе , 400 руб стоитно её надо закрыть,
Изначально написано Ведущий конструктор:
Один из участников форума сказал, что у него ДТК на С-9 откручивается при стрельбе, и он его закрепил, т.е. производитель не озаботился фиксацией ДТК, только натяг от резьбы. Фиксатор ДТК отдельные детали не важно на карабине или на ДТК + сам ДТК, разница в цене я думаю будет до 3000 рублей. А так нарезать резьбу не сложно, просто резьба дорого не стоит, но её надо закрыть, если не будет ДТК в стоке. И какая резьба М16х0,75, М15х0,75, М14х0,75?
Изначально написано Alexx11:
После прочтения некоторых постов здесь, сложилось впечатление, ИМХО конечно, большинство требующих резьбу в данной теме хотят ее вовсе не для ДТК. И проблема некоторого откручивания дульного устройства вовсе не стоит. Потому как то, что планируют накручивать некоторые оно круглое, без четко выраженного верха и низа.
Правда российское законодательство не одобряет накручивание данных устройств.
Я лично смысла в резьбе не вижу. ДТК на данном карабине смешно, а "мечта вышивальщика" незаконна.
Складной приклад уже интереснее, но не так чтобы сильно хотелось. Будет, плюс. Не будет - фиг с ним.
Изначально написано Alexx11:
После прочтения некоторых постов здесь, сложилось впечатление, ИМХО конечно, большинство требующих резьбу в данной теме хотят ее вовсе не для ДТК. И проблема некоторого откручивания дульного устройства вовсе не стоит. Потому как то, что планируют накручивать некоторые оно круглое, без четко выраженного верха и низа.
Правда российское законодательство не одобряет накручивание данных устройств.
Я лично смысла в резьбе не вижу. ДТК на данном карабине смешно, а "мечта вышивальщика" незаконна.
Складной приклад уже интереснее, но не так чтобы сильно хотелось. Будет, плюс. Не будет - фиг с ним.
Изначально написано ura91:
Так магазины больше десяти тоже низя, однако покупают армейские магазины все.
Изначально написано The_Judge:
О, змз еще жив. Я то думал зачем вообще этот раздел.
Непонимаю, почему змз не могут сделать обычный гражданский кедр - с псевдопбс и складной кочергой. Недорого. Ведь весь цикл производства
у них. Над блокиратором только голову поломать. Почему отдали молотармсу??
Имея в хозяйстве мапп91 продам его и за такую вещицу проголосую рублем. А очередные 800мм с тухлым патроном- зачем? Охотникам даром не надо, коллекционной ценности нет, аутентичности тоже, для любителей тунинха есть ак и арка...
А чтобы и нет?The_Judge писал(а): О, змз еще жив.
Так вот и не понятно почему эти же нехитрые манипуляции не смогли сделать ЗМЗ. И не из говна и палок, а из нормальных Кедров. В итоге - не пойми что с 200% накруткой. Мог бы быть достойный конкурент той же сайге-9 ИМХО.goga312 писал(а): Они ничего не отдавали, МА просто купил СХП и макеты. А потом как оружейный завод с лицензией восстановил их обратно в карабины. Посмотрите обзор на эти стреляла там видна их история, и есть клейма о холощении, и потом новые клейма МА.
Гос.машина тяжело разгоняется. Поняли, что рынок уходит, и решили попробовать заскочить в отъезжающий поезд. Надеюсь, успешно.The_Judge писал(а): Так вот и не понятно почему эти же нехитрые манипуляции не смогли сделать ЗМЗ. И не из говна и палок, а из нормальных Кедров. А в итоге не пойми что с 200% накруткой. Мог бы быть достойный конкурент той же сайге-9 ИМХО.
Поезд уехал еще в 2014, с выпуском Сайги-9Володимир писал(а): Поняли, что рынок уходит, и решили попробовать заскочить в отъезжающий поезд.
Вот полностью согласен. Но у ЗМЗ нет опыта производства подобного оружия (или я ошибаюсь?). Посему с нуля - будет очень дорого. Вон, тот же Егерь у Молота вышел золотым в плане стоимости.БИДЖО писал(а): разработать С НУЛЯ гражданскую продукция, востребованную сейчас рынком, хотя-бы аналог Рем-700 XCR CT. Надо брать от санкций положительное.
Сомневаюсь, попытка то уже была - Кречет 9х19.Володимир писал(а): решили попробовать заскочить в отъезжающий поезд. Надеюсь, успешно.
Кстати Remington банкрот. Не осилили санкции. Хороший шанс нашим перекупить всю фирму с конструкторским заделом, технологиями и произв.оснасткой .Володимир писал(а): Вот полностью согласен. Но у ЗМЗ нет опыта производства подобного оружия (или я ошибаюсь?). Посему с нуля - будет очень дорого.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя