В досанкционную эпоху нам не дали возможности купить Опель, а в нынешнее время да оружейную компанию да еще и в самом центре родоначальника санкций...БИДЖО писал(а): Хороший шанс нашим перекупить всю фирму с конструкторским заделом, технологиями и произв.оснасткой .
Карабин КС9Х18
Модератор: SStown
За последние пять лет отношение к нашему государству пока только ухудшилось.БИДЖО писал(а): Времена меняются, и люди тоже. Мыслить шире.
Изначально написано БИДЖО:
Истерия насчет оружия на западе набирает обороты. Вот уже Гугл не ищет по слову Gun. А возьмут и отдадут, радужные.
Они лучше на металл распилят но не продадут политически не благонадежным.
Послежу. Этот карабин пока самое нормальное предложение под ПэМовский боеприпас, с удовольствием приобрету по выпуску.
Удачи.
Удачи.
в пределах 20ти с копейками
Интересно, сейчас кроме СКС что-то выпускается за подобные деньги?ded2008 писал(а): в пределах 20ти с копейками
Хотя тогда это станет бестселлером. Несмотря даже на нескладной приклад и отсутствие резьбы.
Думаю цена будет не ниже 40-50
я когда то макет пп кедра брал сильно меньше 10 тысяч. а ведь это был боевой пп с которым проделали дополнительные операции чтобы выхолостить. просто надо посмотреть себестоимость этого карабина и прибавить две цены. вот и будет цена. а брать цену дороже чем чехословацкая винтовка. да кому он нужен будет. ошибка наших оружейных заводов то что они хотят взять ценой при минимальном количестве а не массовостью при минимальной цене.
массовость можно достичь выпустив линейку
1. схп
2. ооп
3 .охотничьий
4. на импорт папуасам в африку и азию.
5. ммг наконец
самый прикол что они не смогут наладить выпуск этого приклада у себя и будут покупать у китайцев по цене большей чем стоимость самого карабина без приклада.
массовость можно достичь выпустив линейку
1. схп
2. ооп
3 .охотничьий
4. на импорт папуасам в африку и азию.
5. ммг наконец
самый прикол что они не смогут наладить выпуск этого приклада у себя и будут покупать у китайцев по цене большей чем стоимость самого карабина без приклада.
Почему так считаете?ded2008 писал(а): самый прикол что они не смогут наладить выпуск этого приклада у себя
Не думаю, что там настолько все сложно, что не справится специально обученный человек. Да и стоимость оборудования тоже полагаю не запредельная и явно ниже металлообрабатывающих станков с ЧПУ.
просто оборудование специфическое и материал нужен и поставщик и красители. а уних скорее всего этого нет а все смежники сдохли. а литььевую машину покупать чтоб отлить тыщщу прикладов а потом чтоб она сгнила... им это ненадо.
Если руководство держит руку на пульсе, то применение этой литьевой машине найдет. И необязательно для гражданского рынка.ded2008 писал(а): а литььевую машину покупать чтоб отлить тыщщу прикладов а потом чтоб она сгнила... им это ненадо.
Пора бы уже отходить от топорно сделанных полностью металлических изделий.
там весь город на последнем издыханьи. ни работы ни зарплаты. худо бедно магнитогорск да челябинск дышат да и то за счет труб и металлургии. златоуст раньше пулеметы пкт делал а где сейчас этот оборон заказ а все эти кедры и прочее это побочка чтобы выжить . делают с устатка а чтоб вкладываться еще в это это никому ненадо.
Печально...
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 04 янв 2009, 00:07
ППШ чуть дороже.Интересно, сейчас кроме СКС что-то выпускается за подобные деньги?
Хотя тогда это станет бестселлером. Несмотря даже на нескладной приклад и отсутствие резьбы.
Аналогично. Ждем-сПослежу. Этот карабин пока самое нормальное предложение под ПэМовский боеприпас, с удовольствием приобрету по выпуску.
Удачи.
Робяты! Давайте не ссать друг другу в уши, а говорить прямо и честно! Для чего вообще покупается карабин под пистолетный патрон, к примеру Сайга-9, подавляющим большинством "охотников"? Для того, чтобы в случае чего( в случае Большого 3,14здеца в частности) отрезать излишек ствола(можно и не отрезать), выкинуть нахер блокировку приклада и ограничитель в магазине, заменить блок УСМ в сборе или просто шептало одиночного огня на стоковом, поставить "нормальный" переводчик с зубом, предварительно накернив под него положение АВ и вуаля, у Вас в руках почти полноценный, аналог "Витязя", компактный пистолет пулемёт под NATOвский боеприпас. Патроны впоследствии берём у собственноручно замоченной "вражины"... цена вопроса макс 3тыс руб и 10 минут времени.
Вот если предлагаемый КС9Х18 будет иметь возможность подобной "модернизации" и нормальную цену, ниже чем Сайга-9, тывяч на 5-10, то тогда он пойдёт на ура. Во всех других случаях он и нахер не нужен.
Вот если предлагаемый КС9Х18 будет иметь возможность подобной "модернизации" и нормальную цену, ниже чем Сайга-9, тывяч на 5-10, то тогда он пойдёт на ура. Во всех других случаях он и нахер не нужен.
В случае чего обреза хватит с любого ППСника снять АКСУ. Глупости не пишите.Робяты! Давайте не ссать друг другу в уши, а говорить прямо и честно!
Отсюда вывод: Карабин на основе КЕДР, должен соответствовать замыслу своего создателя, т.е. становиться при необходимости снова сверхкомпактным ПП, с минимальными затратами времени и средств.
Для этого:
1. Нужен складной приклад. Пусть он будет значительно длиннее чем на изначальном КЕДР и складываться влево или вправо вдоль коробки, главное это позволит сократить излишнюю длину ствола. Тут работа для конструктора.
2. Резьбу не на дульном срезе надо делать, а как на УЗИ, в этом случае вместе с вкладышем ствольной коробки. Тогда хоть круглое цевьё "навороченное" на неё вешай, хоть глушитель при необходимости...
3. Ствол надо потолще, чтоб не перегревался при интенсивной стрельбе.
4. Магазины. Родные. На 30 естественно, со вставленным проволочным ограничителем на 10 патр.
5. УСМ, как того сейчас требует закон, естественно одиночный, но чтоб заменой одной детали легко доводился "до нужной кондиции".
И не надо "заморачиваться" с планками пикаттини! Задрали ими уже, без перчаток уже взяться невозможно за некоторые "шедевры". Достаточно будет одной, под коллиматор на крышке ствольной коробки.
Для этого:
1. Нужен складной приклад. Пусть он будет значительно длиннее чем на изначальном КЕДР и складываться влево или вправо вдоль коробки, главное это позволит сократить излишнюю длину ствола. Тут работа для конструктора.
2. Резьбу не на дульном срезе надо делать, а как на УЗИ, в этом случае вместе с вкладышем ствольной коробки. Тогда хоть круглое цевьё "навороченное" на неё вешай, хоть глушитель при необходимости...
3. Ствол надо потолще, чтоб не перегревался при интенсивной стрельбе.
4. Магазины. Родные. На 30 естественно, со вставленным проволочным ограничителем на 10 патр.
5. УСМ, как того сейчас требует закон, естественно одиночный, но чтоб заменой одной детали легко доводился "до нужной кондиции".
И не надо "заморачиваться" с планками пикаттини! Задрали ими уже, без перчаток уже взяться невозможно за некоторые "шедевры". Достаточно будет одной, под коллиматор на крышке ствольной коробки.
Изначально написано нотнА:
В случае чего обреза хватит с любого ППСника снять АКСУ. Глупости не пишите.
Глупость ты пишешь. ППС-ник твой обрез тебе в очко и запихает, херой хренов.
Изначально написано alexslav:
Глупость ты пишешь. ППС-ник твой обрез тебе в очко и запихает, херой хренов.
ты пьяный или по жизни кретин?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53
Изначально написано alexslav:
Робяты! Давайте не ссать друг другу в уши, а говорить прямо и честно! Для чего вообще покупается карабин под пистолетный патрон, к примеру Сайга-9, подавляющим большинством "охотников"? Для того, чтобы в случае чего( в случае Большого 3,14здеца в частности) отрезать излишек ствола(можно и не отрезать), выкинуть нахер блокировку приклада и ограничитель в магазине, заменить блок УСМ в сборе или просто шептало одиночного огня на стоковом, поставить "нормальный" переводчик с зубом, предварительно накернив под него положение АВ и вуаля, у Вас в руках почти полноценный, аналог "Витязя", компактный пистолет пулемёт под NATOвский боеприпас. Патроны впоследствии берём у собственноручно замоченной "вражины"... цена вопроса макс 3тыс руб и 10 минут времени.
Вот если предлагаемый КС9Х18 будет иметь возможность подобной "модернизации" и нормальную цену, ниже чем Сайга-9, тывяч на 5-10, то тогда он пойдёт на ура. Во всех других случаях он и нахер не нужен.
Обратитесь к лечащему психиатру , Вам пора скорректировать терапию.
Изначально написано alexslav:
Во всех других случаях он и нахер не нужен.
Да вы шо? Спросите у спортсменов, нахер они сайгу 9х19 покупают? Спросите у людей, нахер они мр-18 9х19 на бобра берут?
По сути мелкашка с дешевым боеприпасом и убойной пулей. Стрелять опять таки можно в любом пистолетном тире. Своя ниша есть, хватит думать про БП. Для него больше ВПО-136 подходит.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53
Да и БП ахинею лучше в 151 палате нести или в выборе карабина для гражданской обороны. Я б исключительно для "практики" взял такой карабин.Artishok писал(а): хватит думать про БП. Для него больше ВПО-136 подходит.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53
НО ! Приклад просто убивает ! неужели проверенную годами телескопическую классику нельзя поставить , зачем эсперементировать ?
Тряпочку дать, очки протереть? Я во фразе ;подавляющим большинством "охотников"; не зря взял охотников в кавычки. Большая часть из них ни разу на охоту никогда не ходила и ходить не собирается. Издержки законов млять... Так называемых спортсмЭнов, любителей бобровых шапок и тирных пострелух раз-два-и обчёлся, а нормальным людям надо "нормальное", компактное и дешёвое оружие, годное на все случаи жизни и желательно, как Вы совершенно правильно заметили, с дешевым боеприпасом и убойной пулей. Так им будет просто спокойней в нашем не спокойном мире. Карабин КС9Х18, в том виде в котором его представил разработчик, этим совершенно здравым требованиям никак не соответствует, а значит коммерческого успеха иметь не будет. Не будет потому как "ниша" его(бобробои и спортолюбы) - ничтожно мала, т.е. овчинка, по сути, выделки не стоит.Artishok писал(а): Да вы шо? Спросите у спортсменов, нахер они сайгу 9х19 покупают? Спросите у людей, нахер они мр-18 9х19 на бобра берут?
По сути мелкашка с дешевым боеприпасом и убойной пулей. Стрелять опять таки можно в любом пистолетном тире. Своя ниша есть, хватит думать про БП. Для него больше ВПО-136 подходит.
Кстати, хочу спросить, Вы сами-то мр-18 9х19 в рука держали? Если честно, то я не знаю зачем люди его якобы на бобра берут, с его-то "дробовым" спуском))) 3,14здят наверное что на бобра))) на самом деле видать берут из-за наименьшей стоимости и только для доступа к патрону 9Х19 которым будут кормить совсем другие и не всегда законные стволы. Иного не вижу, извините.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3307
- Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:53
Нормальным людям ,оружие нужно для охоты или спорта. Остальные аспекты его применения интересны сугубо больным.alexslav писал(а): а нормальным людям надо "нормальное", компактное и дешёвое оружие, годное на все случаи жизни и желательно, как Вы совершенно правильно заметили, с дешевым боеприпасом и убойной пулей.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей