Клин патронов в магазине Т12
Модератор: SStown
5 лет периодически носил Т12. Магазин снаряжал перед ношением, сразу после (1-2 дня) разряжал. Проблем не было. Недавно началось: снарядил магазин, всё в порядке. Вставил в пистолет. Через пару часов вынимаешь магазин, нижние 8 патронов остаются вместе с подавателем заклинены в нижнем положении. Верхние два (9-й и 10-й) свободно брякают в магазине. Наклонил магазин - они выпали. Естественно, дослать патрон в случае чего - не получилось бы. Стукнул магазином по ладони - клин исчез, подаватель щелчком дослал оставшиеся 8 патронов в верхнее положение. Протёр магазин изнутри промасленной тряпочкой - эффекта нет. Попробую снаряжать по 8 патронов. Что будет - посмотрю. Из-за чего может происходить такой клин?
За что-то цепляется подаватель, судя по всему. Возможно (если ограничителя внутри нет), что пружина собирается внутри подавателя и клинит.Егор1 писал(а): Из-за чего может происходить такой клин?
Я бы на Вашем месте создал этот клин и потом аккуратно вытащил пружину с подавателем, посмотрел бы за что цепляется.
1) Проверить корпус магазина на наличие вмятин.
2) Проверить подаватель на предмет заусенцев, выходящих за габарит.
3) Разобрать магазин, вложить в пустой корпус подаватель (без пружины), и переворачивая корпус, проверить, насколько свободно ходит подаватель под собственным весом.
4) Надеть пружину на подаватель, и вручную прогнать подаватель, толкая его за пружину, по корпусу магазина, подклинивание будет ощущаться рукой.
5) Если всё без нареканий, то попробовать руками несколько растянуть пружину, если не поможет - подменить пружину на заведомо исправную.
2) Проверить подаватель на предмет заусенцев, выходящих за габарит.
3) Разобрать магазин, вложить в пустой корпус подаватель (без пружины), и переворачивая корпус, проверить, насколько свободно ходит подаватель под собственным весом.
4) Надеть пружину на подаватель, и вручную прогнать подаватель, толкая его за пружину, по корпусу магазина, подклинивание будет ощущаться рукой.
5) Если всё без нареканий, то попробовать руками несколько растянуть пружину, если не поможет - подменить пружину на заведомо исправную.
подаватель коротконогий или длинноногий?Егор1 писал(а): Магазин снаряжал
коротконогийDENI писал(а): подаватель коротконогий или длинноногий?
1) Проверить корпус магазина на наличие вмятин.Landgraf писал(а): 1) ...
вмятин нет
2) Проверить подаватель на предмет заусенцев, выходящих за габарит.
попозже отвечу, наверное завтра смогу повозиться с магазином...
в любом случае заменить на длинноногий. потеря 1 патрона в емкости при увеличившейся надежности.Егор1 писал(а): Проверить подаватель
Замените пружины на новые в обоих магазинах.Егор1 писал(а): 5 лет периодически носил Т12.
Все проблемы на этом закончатся, ничего больше исследовать в магазине не нужно
Подаватели так же желательно поменять на новые, но это не обязательно.
Пружины магазинов старого образца на 9,5 витков (которые стоят сейчас у Вас в магазинах) нужно менять через 6-10 месяцев использования.
Через 5 лет - они приходят в полную негодность и просто не в состоянии выталкивать подаватель.
Сила пружин и сейчас довольно велика. Разницы за 5 лет не заметил.Avanessov писал(а): и просто не в состоянии выталкивать подаватель
поищу на форуме. Но всё-таки, 5 лет всё было нормально и при коротконогих подавателях....DENI писал(а): в любом случае заменить на длинноногий
Сегодня весь день носил пистолет с 8 патронами в магазине. Всё в порядке.
Надеюсь что Вы жёсткость пружин сейчас и в 2011 не нажатием пальца измеряете.Егор1 писал(а): Сила пружин и сейчас довольно велика. Разницы за 5 лет не заметил.
Удачи в дальнейшей диагностике столь "странной" неисправности в столь сложном механизме как магазин.
Разобрал магазин. Подаватель без каких-либо заусенцев, трещин и пр. неисправностей.Landgraf писал(а): 2) Проверить подаватель на предмет заусенцев, выходящих за габарит.
Хорошо ходит по всей длине.Landgraf писал(а): 3) Разобрать магазин, вложить в пустой корпус подаватель (без пружины), и переворачивая корпус, проверить, насколько свободно ходит подаватель под собственным весом.
да тоже вроде нормально. Учитывая, что ширина магазина, начиная с 2/3 его длины от основания гораздо больше, чем ширина самого подавателя.Landgraf писал(а): 4) Надеть пружину на подаватель, и вручную прогнать подаватель, толкая его за пружину, по корпусу магазина, подклинивание будет ощущаться рукой.
попробовал немного растянуть. Посмотрю, как будет работать. Хотя - сомневаюсь, что дело в осадке пружины. Больше, чем по 10 патронов и не пытался снаряжать. Да и 10-й патрон лезет так туго, что сомнение берёт о возможности запихать туда ещё и 11-й )Landgraf писал(а): 5) Если всё без нареканий, то попробовать руками несколько растянуть пружину, если не поможет - подменить пружину на заведомо исправную.
Причём,если снарядить не более 8 патронов, то таких нештатных ситуаций ещё не было.
Один раз недавно такой-же случай произошел, тоже ношу 5 лет словацкий, патроны выкатились, магазин родной. Магазин разобрал, протер изнутри, пока все отлично.
Если бы заклинил подаватель, то и 8 нижних патронов не сидели бы плотно в магазине, а тоже брякали бы, как и верхние 2. Болтались бы все патроны, находящиеся выше места клина. А заклинил 8-ой патрон снизу, поэтому болтались 2 патрона, находящиеся выше места заклинивания. Вот только почему? Тут рекомендуют усилить пружину. Но ведь от этого причина заклинивания патронов не исчезнет. Просто более сильная пружина возможно будет продавливать этот клин.P.a.i.n писал(а): За что-то цепляется подаватель
Маловероятно, но вдруг. У меня похожая странная ситуация была, когда я пружину в магазин не той стороной вставил после чистки.
Да нет, здесь пружина была вставлена той стороной )nekstep писал(а): У меня похожая странная ситуация была, когда я пружину в магазин не той стороной вставил после чистки
Знакомая и далеко не новая проблема еще по магазинам Т10.
Здесь проблема излишне жесткой пружины, которая сама себя расклинивает в корпусе магазина, что мешает передавать свою силу подавателю. Выражается тяжелым снаряжением магазина патронами и вялой работой на подачу (подъем патрона к губкам магазина)
Вполне успешно решается проблема формовкой пружины магазина и креплением пружины к подавателю.
В результате получаем надежную подачу и комфортное снаряжение магазина патронами.
Что очень хорошо видно в сравнении со стоковым магазином.
Здесь проблема излишне жесткой пружины, которая сама себя расклинивает в корпусе магазина, что мешает передавать свою силу подавателю. Выражается тяжелым снаряжением магазина патронами и вялой работой на подачу (подъем патрона к губкам магазина)
Вполне успешно решается проблема формовкой пружины магазина и креплением пружины к подавателю.
В результате получаем надежную подачу и комфортное снаряжение магазина патронами.
Что очень хорошо видно в сравнении со стоковым магазином.
Так всё-таки: причина-ослабление сущ. пружины, из-за чего коллеги рекомендуют заменить её на более жёсткую от Форта? Или излишняя жёсткость пружины, которая расклинивает себя в корпусе магазина?cms писал(а): Здесь проблема излишне жесткой пружины, которая сама себя расклинивает в корпусе магазина, что мешает передавать свою силу подавателю.
А может ли быть причиной поперечная деформация магазина от жёсткой пружины? Так сказать распёрло магазин?
Не ослабление, а деформация самой пружины в сжатом состоянии в корпусе магазина. На подаватель усилие пружины почти не достается, из-за паразитных потерь и трения в корпусе магазина.
Деформации корпуса магазина быть не может, если магазин не долбили молотком.
Деформации корпуса магазина быть не может, если магазин не долбили молотком.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 4020
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 21:24
Изначально написано Avanessov:
Пружины магазинов старого образца на 9,5 витков (которые стоят сейчас у Вас в магазинах) нужно менять через 6-10 месяцев использования.
Через 5 лет - они приходят в полную негодность и просто не в состоянии выталкивать подаватель.
Круто! А у меня 2 года магазины АКМ и бубен ППШ снаряженный пролежал и ничего, даже пружина не села. А тут такая цаца 6 месяцев... Рад, что избавился от Т12 своего еще в 11-м году
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3883
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 00:09
Изначально написано cms:
Знакомая и далеко не новая проблема еще по магазинам Т10.
Здесь проблема излишне жесткой пружины, которая сама себя расклинивает в корпусе магазина, что мешает передавать свою силу подавателю. Выражается тяжелым снаряжением магазина патронами и вялой работой на подачу (подъем патрона к губкам магазина)
Вполне успешно решается проблема формовкой пружины магазина и креплением пружины к подавателю.
В результате получаем надежную подачу и комфортное снаряжение магазина патронами.
Что очень хорошо видно в сравнении со стоковым магазином.
Подскажите пожалуйста насчет процесса формовки пружины.
Спасибо
Читать все лень. Проверьте правильность установки пружин. У них оба конца разные. И если перевернуть пружину то будет то что у вас происходит.
Немного растянул пружину. Собрал магазин. Вот уже несколько месяцев всё в порядке. Тьфу-тьфу-тьфу... Правда, нечасто ношу пистолет.
Все равно лучше купить пружины на 10.5 и подаватель новый длинноногий.Егор1 писал(а): Егор1
Вы растянули и нет гарантии, что не случится клин в неподходящий момент
-
- Поручик
- Сообщения: 4589
- Зарегистрирован: 25 дек 2011, 17:43
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
где это можно купить? и магазин на 15 мест тоже нужен.Архиллес писал(а): Все равно лучше купить пружины на 10.5 и подаватель новый длинноногий.
Вы растянули и нет гарантии, что не случится клин в неподходящий момент
most people respects badge...
...but everybody respects gun
...but everybody respects gun
Я примерно год назад часто замечать стал похожую ситуацию.
Точно так же приходилось "подбивать снизу".
возникало ощущение, что клин патронов происходил на каком то этапе перестроения из 2 рядов в 1.
Так же, у меня присутствовали утыкания в нижнюю часть горки. Руки так и не дошли до доработки защелки магазина и рукоятки, что должно бы было избавить от этой проблемы. Так же, так и не собрался купить матрицу для завальцовки.
Так вот, примерно год же назад, я стал более часто кататься на стрельбище, соответственно стал покупать других производителей патронов (до - были еще акбсные) на замену стал приобретать техкрим, которые утыкались еще чаще, а так же фортуну. Фортуна, так как завальцованна лучше не утыкалась вообще. Остановился на фортуне.
Так вот, больше этих проблем с застреванием в магазине не появлялось. Вероятно, от того что патроны постоянно новые, обновляются регулярно. Может конечно от того что в самом магазине донца гильз стесали какой то изъян. Может у них чуть другой размер. Ну или действительно они просто новые постоянно.
Точно так же приходилось "подбивать снизу".
возникало ощущение, что клин патронов происходил на каком то этапе перестроения из 2 рядов в 1.
Так же, у меня присутствовали утыкания в нижнюю часть горки. Руки так и не дошли до доработки защелки магазина и рукоятки, что должно бы было избавить от этой проблемы. Так же, так и не собрался купить матрицу для завальцовки.
Так вот, примерно год же назад, я стал более часто кататься на стрельбище, соответственно стал покупать других производителей патронов (до - были еще акбсные) на замену стал приобретать техкрим, которые утыкались еще чаще, а так же фортуну. Фортуна, так как завальцованна лучше не утыкалась вообще. Остановился на фортуне.
Так вот, больше этих проблем с застреванием в магазине не появлялось. Вероятно, от того что патроны постоянно новые, обновляются регулярно. Может конечно от того что в самом магазине донца гильз стесали какой то изъян. Может у них чуть другой размер. Ну или действительно они просто новые постоянно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя