[История T10, первая тема] Если бы было возможно, купили ли бы Вы К-100?
Модератор: SStown
На самом деле важный, мы все ведь не убийцы и не военные, покупаем что-то приятное, а не только за высокие практические свойства. Мне трудно себе представить человека, способного купить, не за действительно хорошие характеристики, а за красоту http://world.guns.ru/handguns/hg46-r.htm , то есть при наличии выбора в виде ПМ, ТТ или Беретты-1934, несомненно уступающих по свойствам, но настолько более гармонично выглядящих, гражданин, не военный и не полицейский, несомненно предпочтёт старый и несовершенный, но красивый пистолет.
Ярослав, не обращай внимания, на форуме разные люди, иногда чего только не услышишь.
Если решите продавать резинострельный вариант своего пистолета в России, то можно пойти двумя путями:
1) Выпустить пистолет под существующий патрон 9 Р.А., сертифицированный как газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей.
2) Договориться с одним из Российских патронных заводов и разработать патрон с резиновой пулей калибра 13-15 мм с дульной энергией 80 - 100 Дж.
Во втором случае Ваш пистолет вытеснит остальные резинострелы с рынка.
1) Выпустить пистолет под существующий патрон 9 Р.А., сертифицированный как газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей.
2) Договориться с одним из Российских патронных заводов и разработать патрон с резиновой пулей калибра 13-15 мм с дульной энергией 80 - 100 Дж.
Во втором случае Ваш пистолет вытеснит остальные резинострелы с рынка.
с удовольствием бы купил... и резинковый и нормальный...
-
- Поручик
- Сообщения: 4712
- Зарегистрирован: 06 мар 2006, 12:19
Будь выбор между резинкой и нормальным - выбора бы не было.
какой точно не знаю, но один из вариантов взял бы, при таких смешных ценах..
Так, немного пояснений.
1. В России сегодня есть два типа травматических пистолетов малых калибров, похожих внешне, но различных по сертификации:
а: Газовые пистолеты и револьверы с возможностью стрельбы резиновой пулей.
б: Бесствольные огнестрельные пистолеты травматического действия.
Отличаются они прежде всего устройством ствола, в первых он есть, но должен иметь конструкцию, исключающую стрельбу твёрдым снарядом, обычно это выступы в стволе, так называемые "зубы", которые мешают прохождению калиберного твёрдого снаряда. Во вторых ствола формально нет. Есть некая трубка, большего диаметра, чем резиновая пуля, иногда с щелями или отверстиями по бокам, служащая для отсечения пороховых газов от рук стрелка, в качестве направляющей затвора, и косвенно, за счёт обтекания в ней пороховыми газами пули, придания ей направления. Поскольку эти пистолеты являются по закону огнестрельными, ёмкость их магазинов ограничена десятью патронами. У газовых с возможностью стрельбы резиновой пулей формально нет, но по факту все они продаются именно с такими магазинами.
Ярослав, надеюсь эти сведения Вам помогут. Если что, обращайтесь, не стесняйтесь, что смогу подскажу, а ещё лучше пишите в раздел "Резинострельное оружие".
С уважением, Всеволод.
1. В России сегодня есть два типа травматических пистолетов малых калибров, похожих внешне, но различных по сертификации:
а: Газовые пистолеты и револьверы с возможностью стрельбы резиновой пулей.
б: Бесствольные огнестрельные пистолеты травматического действия.
Отличаются они прежде всего устройством ствола, в первых он есть, но должен иметь конструкцию, исключающую стрельбу твёрдым снарядом, обычно это выступы в стволе, так называемые "зубы", которые мешают прохождению калиберного твёрдого снаряда. Во вторых ствола формально нет. Есть некая трубка, большего диаметра, чем резиновая пуля, иногда с щелями или отверстиями по бокам, служащая для отсечения пороховых газов от рук стрелка, в качестве направляющей затвора, и косвенно, за счёт обтекания в ней пороховыми газами пули, придания ей направления. Поскольку эти пистолеты являются по закону огнестрельными, ёмкость их магазинов ограничена десятью патронами. У газовых с возможностью стрельбы резиновой пулей формально нет, но по факту все они продаются именно с такими магазинами.
Ярослав, надеюсь эти сведения Вам помогут. Если что, обращайтесь, не стесняйтесь, что смогу подскажу, а ещё лучше пишите в раздел "Резинострельное оружие".
С уважением, Всеволод.
а можно дурацкий вопрос, надписи на пушке это какойто обязательный стандарт? Типа прочти инструкцию или умри...
Ето все от того, что ты не стреляешь из них. Надеюсь что пока, может разрешат.Strelok13 писал(а):На самом деле важный, мы все ведь не убийцы и не военные, покупаем что-то приятное, а не только за высокие практические свойства. Мне трудно себе представить человека, способного купить, не за действительно хорошие характеристики, а за красоту http://world.guns.ru/handguns/hg46-r.htm , то есть при наличии выбора в виде ПМ, ТТ или Беретты-1934, несомненно уступающих по свойствам, но настолько более гармонично выглядящих, гражданин, не военный и не полицейский, несомненно предпочтёт старый и несовершенный, но красивый пистолет.
Понимаешь , когда один красавчег весь из себя а другой - уродец, вроде Штайера, но из первого тебе так себе стреляеццо а из второго ты сам себя удивляешь - тебя все ети естетические изыски перестают интересовать. Дырки в мишенях все перевешивают.
Блин..
глянув на фотку решил что ПЯ(Викинг) испоганили.
Рамку дёрнули почти один в один.
А рукоятка прям в копейку.
Ярослав вам "Ярыгин ещё не звонил"..?
глянув на фотку решил что ПЯ(Викинг) испоганили.
Рамку дёрнули почти один в один.
А рукоятка прям в копейку.
Ярослав вам "Ярыгин ещё не звонил"..?
Вопрос другоы : если мы незвонили Яригину. Первиы Патент про К100 был у нас в Словакии зарегистрирован в 94 году . первиы ехмплар К100 были создан в 97году , Ранше Яригина.
и честно сказат. Подержав в руке Викинга и К100 узнаеш разницу.
и когда постреляеш - тот же самое как седет за рулём в Москвичи или Шкода Октавиа
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СергЛигхт:
[Б]Блин..
глянув на фотку решил что ПЯ(Викинг) испоганили.
Рамку дёрнули почти один в один.
А рукоятка прям в копейку.
Ярослав вам ъЯрыгин ещё не звонилъ..?[/Б][/QУОТЕ]
и честно сказат. Подержав в руке Викинга и К100 узнаеш разницу.
и когда постреляеш - тот же самое как седет за рулём в Москвичи или Шкода Октавиа
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СергЛигхт:
[Б]Блин..
глянув на фотку решил что ПЯ(Викинг) испоганили.
Рамку дёрнули почти один в один.
А рукоятка прям в копейку.
Ярослав вам ъЯрыгин ещё не звонилъ..?[/Б][/QУОТЕ]
AVM >2) Договориться с одним из Российских патронных заводов и разработать патрон с резиновой пулей калибра 13-15 мм с дульной энергией 80 - 100 Дж.
Во втором случае Ваш пистолет вытеснит остальные резинострелы с рынка.>
Абсолютно верная мысль! Если резинострельный пистолет с подобными характеристиками появится на отечественном рынке травматического оружия - он начичто вытеснит всё то гавно, что сейчас имеется. Так что данный гипотетический проект - просто-таки золотой - по перспективам! Боевой вариант нам, к сожалению, мало интересен - по причине того, что КС у нас нелегализован, а спортивной стрельбой практически никто не занимается. А вот травматик - уже другое дело.
2 Ярослав: Вы спрашиваете - что такое зубы в травматике? Так Вы действительно не знаете? Счастливый Вы человек!
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
Во втором случае Ваш пистолет вытеснит остальные резинострелы с рынка.>
Абсолютно верная мысль! Если резинострельный пистолет с подобными характеристиками появится на отечественном рынке травматического оружия - он начичто вытеснит всё то гавно, что сейчас имеется. Так что данный гипотетический проект - просто-таки золотой - по перспективам! Боевой вариант нам, к сожалению, мало интересен - по причине того, что КС у нас нелегализован, а спортивной стрельбой практически никто не занимается. А вот травматик - уже другое дело.
2 Ярослав: Вы спрашиваете - что такое зубы в травматике? Так Вы действительно не знаете? Счастливый Вы человек!
------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".
Ну "всяк кулик своё болото хвалит", особенно если надо продать.K100 писал(а):Вопрос другоы : если мы незвонили Яригину. Первиы Патент про К100 был у нас в Словакии зарегистрирован в 94 году . первиы ехмплар К100 были создан в 97году , Ранше Яригина.
и честно сказат. Подержав в руке Викинга и К100 узнаеш разницу.
и когда постреляеш - тот же самое как седет за рулём в Москвичи или Шкода Октавиа
А насчёт Шкоды...не взял бы никогда, как и Москвич!
Дайте ссылочку насчёт 97го года про К100 (стороннего сайта)..
хотелось бы уточнить.
Яро, если травматик 9.Р.А. будешь делать, можно связаться с АКБС и чтобы патроны делали не менее 80 Дж, лучше 80-99 Дж
связаться с АКБС поможет хороший человек, контакт кину в приват.
связаться с АКБС поможет хороший человек, контакт кину в приват.
(Страшно удивляюсь, как это можно ПЯ испоганить - это как после Бога попробовать изуродовать черепаху еще больше...)
[Б] Ну ъвсяк кулик своё болото хвалитъ, особенно если надо продать.
А насчёт Шкоды...не взял бы никогда, как и Москвич!
Дайте ссылочку насчёт 97го года про К100 (стороннего сайта)..
хотелось бы уточнить.[/Б][/QУОТЕ]
И про Шкоду вы зря и про К100 ... или вам подавай БМВ 7 -ку да ЗИГ
На Шкоде ездили хоть раз ?
А дату надо на патенте посмотреть
А насчёт Шкоды...не взял бы никогда, как и Москвич!
Дайте ссылочку насчёт 97го года про К100 (стороннего сайта)..
хотелось бы уточнить.[/Б][/QУОТЕ]
И про Шкоду вы зря и про К100 ... или вам подавай БМВ 7 -ку да ЗИГ
На Шкоде ездили хоть раз ?
А дату надо на патенте посмотреть
Ну, как ето сказала лиса в етот баыке : все равно етот виноград кислий ????
Yaroslav
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СергЛигхт:
[Б] Ну ъвсяк кулик своё болото хвалитъ, особенно если надо продать.
А насчёт Шкоды...не взял бы никогда, как и Москвич!
Дайте ссылочку насчёт 97го года про К100 (стороннего сайта)..
хотелось бы уточнить.[/Б][/QУОТЕ]
Yaroslav
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СергЛигхт:
[Б] Ну ъвсяк кулик своё болото хвалитъ, особенно если надо продать.
А насчёт Шкоды...не взял бы никогда, как и Москвич!
Дайте ссылочку насчёт 97го года про К100 (стороннего сайта)..
хотелось бы уточнить.[/Б][/QУОТЕ]
Яро не обращай внимание на неконструктивную критику
По К100- ДА таки купил бы... даже собирался , и хотел во время поездки в Wвейцарию заехать к Ярославу ,даби ознокомится с пистолетом, но до Wвейцарии я не доехал ... а заказивать по почте отбило желание обсчение с Латвийской буракротией ...
Ярослав! Я, наверное, Вас огорчу, но такие компании в России торгуют только сертифицированным оружием и помочь собственно в самой сертификации пистолета вряд ли смогут. Это раз. Во-вторых, не желают наши чиновники допускать на Российский рынок, и без того бедный, спортивные пистолеты зарубежного производства. Только отечественные. В этой связи Вам лучше попробовать продать лицензию на изготовление К100 на один из наших оружейных заводов. Даже название ему можно будет придумать другое, что б все думали, что это их разработка. Тогда сертифицировать его как пистолет для IPSC будет несколько проще. Почему именно для IPSC? А по тому, что только этот вид спорта предусматривает использование пистолетов такого калибра. Даже в сертификат "Викинга" собираются внести соответствующую поправку и уже сейчас "Викинги" не продают всем желающим, а только тем, за кого похлопочет Федерация Практической стрельбы РФ. Ну и переделка его в травматический принесет Вам, несомненно, гораздо больше.K100 писал(а):Уважаемие Россияни .
Посоветуыте пожалста какую то компанию, которая имеет лицензию тарговат огнестрелом, и может организироват цертификациу наших пистолетов как спортивних ?
буду благодарен
с уважением
Ярослав
Желаю удачи. Алексей.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:14
По моему глубокому убеждению, никакой неконструктивной критики в этом разделе никем допущено не было.Sha shou писал(а):Яро не обращай внимание на неконструктивную критику
Название раздела звучит так: "Если бы было возможно, купили ли бы Вы К-100?".
1. Есть участники форума, которые, как и я никогда не купили бы этот пистолет, в том числе и в "резинострельном" варианте.
2. Считаться с мнением будущих потенциальных покупателей этой продукции здесь, в России, Вам, уважаемый Ярослав и Вам, уважаемый модератор все же придется.
3. Никаких явных преимуществ предлагаемой к сертификации модели К-100 на территории России, по сравнению с другими (например германскими) моделями нет.
4. Тереть не совпадающие с мненим модератора высказывания участников форума, в частности мои, считаю в высшей степени непрофессиональным, и говорящим в пользу отсутствия аргументов в споре.
P.S. Тем не менее, стремление к созданию и совершенствованию данной модели считаю весьма похвальным.
Уважаемый Станислав, увы - неконструктивная критика была, было и прямое обвинение в плагиате. Один из участников форума вел себя крайне некорректно.
Если "под раздачу" ненароком попали Вы или кто-то еще и мной была допущена несправедливость по отношению к кому либо, могу принести извинения.
Виноват, но всегда старался ценить людей по их делам, а не по отношению к произведениям других людей.
Конструирование пистолетов - интереснейшая тема. Ярослав в этой теме не один год. Я уважаю Ярослава за талант и трудолюбие, за любовь к оружию, воплощенную "в металле".
Оценивать профессионализм модератора - человека, призванного гасить конфликты, - может оценить лишь тот, кто возложил на него эти обязанности.
Ведущий раздела, Евгений.
Если "под раздачу" ненароком попали Вы или кто-то еще и мной была допущена несправедливость по отношению к кому либо, могу принести извинения.
Виноват, но всегда старался ценить людей по их делам, а не по отношению к произведениям других людей.
Конструирование пистолетов - интереснейшая тема. Ярослав в этой теме не один год. Я уважаю Ярослава за талант и трудолюбие, за любовь к оружию, воплощенную "в металле".
Оценивать профессионализм модератора - человека, призванного гасить конфликты, - может оценить лишь тот, кто возложил на него эти обязанности.
Ведущий раздела, Евгений.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:14
Евгений, принято....
Согласен с Вами.
Согласен с Вами.
Спасибо за понимание. Надеюсь когда-нибудь и отечественные конструкторы-пистолетчики снизойдут до общения с нами...
OFF 2 startaurus:startaurus писал(а): По моему глубокому убеждению, никакой неконструктивной критики в этом разделе никем допущено не было.
Название раздела звучит так: "Если бы было возможно, купили ли бы Вы К-100?".
1. Есть участники форума, которые, как и я никогда не купили бы этот пистолет, в том числе и в "резинострельном" варианте.
2. Считаться с мнением будущих потенциальных покупателей этой продукции здесь, в России, Вам, уважаемый Ярослав и Вам, уважаемый модератор все же придется.
3. Никаких явных преимуществ предлагаемой к сертификации модели К-100 на территории России, по сравнению с другими (например германскими) моделями нет.
4. Тереть не совпадающие с мненим модератора высказывания участников форума, в частности мои, считаю в высшей степени непрофессиональным, и говорящим в пользу отсутствия аргументов в споре.
P.S. Тем не менее, стремление к созданию и совершенствованию данной модели считаю весьма похвальным.
Ага. Это точно не 'неконструктивная критика'. Это просто полнейший ОФФ с точки зрения темы, на название которой Вы так удачно указали.
1. Ваша точка зрения ясна. Думаю, создатель темы поставил галочку в нужном месте
2. Простите, но Вы в данном конкретном случае, исключая себя из списков потенциальных покупателей, сами же отказываетесь от какого-либо права, чтобы учитыввали Вашу точку зрения (мнение) по изменению продукции К-100.
3. К сожалению, в Вашем посте вижу отношение 'и буквы у вас тут иностранные, и цифИри какие-то... и вообще.. зачем чего-то ещё придумывать, велосипед же создан уже'. Вопрос стоял 'купили бы/ не купили бы', а не про достоинста/недостатки
4. Тереть ОФФ-ы, затягивающие тему на далёкие пространства мысли - скорее профессионализм, чем 'отсутствие аргументов в споре'. Да и корректно по отношению к другим участникам.
Поэтому предлагаю вернуться к вопросу возможности/желания покупки, а не сравнительным характеристикам.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя