По "методике" было, критика Петрова.

Модератор: SStown

av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Gioser писал(а): Вайнштейн, из официально неопубликованного (предсмертное):
http://samlib.ru/s/schade_m/kak_trenir.shtml
Прекрасная иллюстрация к вышесказанному: надо... необходимо... следует...
И практически ни слова "почему получается так, а не иначе". Как следует относиться (например, к одному выстрелу), чтобы получилось сразу.
мебиус писал(а): вообще не естественное, т.к. присуща игровым, боевым или не предсказуемым ситуациям
Мессир!
Частично антиципация присуща олимпийке.
Во всяком случАе, с ней как-то веселее.
мебиус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » .

Частично антиципация присуща олимпийке.
)))Вдруг силуэт не развернется и придется бежать по кругу? Интересное решение - 30 метров по радиусу и 5 выстрелов за 4 сек или не торопясь в другую сторону по пиву.)Какие еще варианты?
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

мебиус писал(а): Как тренер он не заметен, хотя с его стрелковым опытом был всего один шаг от специфики конструкции к элементам техники управления.
Опять Вы погорячились. Например, Г. Косых- он ставил его на крыло в то короткое время, когда был наставником сборной (потом сожрали завистники). В начале 00 удалось, насмотря на возраст, вытянуть его на Динамо, на Чемпионат России. Вы бы видели паломничество. Кто с оглядкой, пока не видит "свой" тренер, кто в открытую. На глазах расцвел, ибо- не дань уважения, а толковое общение. Не стеснялся ни Неструев, ни Галкина- ОЧ.
Самый простой пример краткости (сестры таланта): попробуйте сформулировать в нескольких словах, что такое рывок (как известно, зловредное явление, существенно ухудшающее результат). У Ефима Леонтьевича хватило 3 слов.
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

мебиус писал(а): Какие еще варианты
А. здесь не в мозгах, а в мышцах, когда действие еще происходит, а мышцы уже напрягаются "на низком старте" для выполнения следующего. Ведь сказал же- частично.
мебиус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » .

Не буду спорить, вы правы, "предвосхищение ожидаемых действий", "подготовительная мысленная установка к восприятию конкретного стимула" - некоторые определения антиципации воспринимаются мною как рамки планируемых вариантов полета мыслей или событий, в которые мы себя загоняем. В игре или борьбе, творчестве и науке, в общении или руководстве, в жизни антиципация - достоверный прогноз и опережение.
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Мессир!
У меня ощущение, что воспаряя ввысь и "круша" "незыблемые авторитеты и столпы", мы распугали последних участников- те впали в глубокий когнитивный диссонанс.
мебиус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » .

Ничему и никогда не удивляйтесь, этот самый диссонанс вызывает несварение или диарею, а потому постоянную занятость, стремление к уединению.)
Незыблемые авторитеты"))) - обычные люди с индивидуальными достоинствами и недостатками, как все мы, так и следует к ним относится. "Не сотвори себе кумира" и когнитивные функции вернутся в ... чистые мозги, если есть куда возвращаться.
"Пугливый участник" - вот это диссонанс, как ЭТО может в чем либо принимать участие)))
мебиус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » .

Начинал он стрельбу под тридцатник.
Молодости свойственно безоглядно увлекаться и общение с ними на время возвращает те ощущения, в тот возраст.
Вы правы, хотя 30 на мой взгляд по ощущениям все еще молодость)))
мебиус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » .

Изначально написано av39:
А, вообще, рад, что понимаем друг друга, хотя иногда от Ваших максим впадаю в ступор на некоторое время, с натугой двигая извилинами (иногда!).

В мои тридцать в аттестации характеризовали "максималист", понимаю какое г... я сейчас, но делать что-либо уже поздно))) - не отмыть до бела, хотя голова как снег.
От ступора защищают рефлексы - рефлексируйте, не привыкать.)
мебиус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » .

Изначально написано av39:

Опять Вы погорячились. Например, Г. Косых- он ставил его на крыло в то короткое время, когда был наставником сборной (потом сожрали завистники)... На глазах расцвел, ибо- не дань уважения, а толковое общение...

Погорячее уже не получается - тепла не хватает или клинит клапана при перегреве.
"На крыло ставят" летая вместе, для этого нужно иметь крылья и уметь ими пользоваться, а не долбить клювом.)
Востребованность держит на этом свете, а "толковость" - сомнительное и весьма относительное определение.
Как я понимаю под словом "расцвел" вы подразумевали, что Ефим Леонтьевич вспомнил молодость.)Это было бы точнее.
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Мессир! Ну, нельзя так серьезно- просто легкий стеб.
мебиус писал(а): "На крыло ставят" летая вместе
Попробуйте поискать Оружейных дел мастера, емнип Башкатова. Там хорошо описано.
Толковость- ну, согласен, несколько неудачно. Однако из этого выходил толк (прок, польза) для общающихся, причем взаимно......
мебиус писал(а): "расцвел" вы подразумевали, что Ефим Леонтьевич вспомнил молодость.)Это было бы точнее.
Рутинное общение с действующими и опальными единомышленниками- одно, но, если при твоем появлении возникает очередь вопрошающих (если и не пускающими слюни от восторга, то близко к тому), причем не к авторитету, а к тому, кто несколькими словами может решить заскорузлую проблему, то ... А молодость его прошла на заводе и в Генштабе (в войну). Начинал он стрельбу под тридцатник.
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

А, вообще, рад, что понимаем друг друга, хотя иногда от Ваших максим впадаю в ступор на некоторое время, с натугой двигая извилинами (иногда!).
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

мебиус писал(а): "максималист"
И здесь есть некоторое сходство- старался не быть толпой. Ныщяльники крутили головой- мол, всегда-то он нестандарт.
мебиус писал(а): клинит клапана при перегреве.
Мы ж на Ганзе- переводите на прямоток.
mootabor
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 13:54

Сообщение mootabor » .

Вторая часть выпуска.
https://www.youtube.com/watch?v=m9Hg7ZdpWbk
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

mootabor писал(а): Вторая часть выпуска.
Впечатляет...
Если в первой части впечатлила скоростная стрельба в карту, то во второй -
стрельба по тарелочкам и вертолету. Это реальное мастерство и стальные нервы (природные данные).
Остальные трюки, ИМХО, ценны только зрелищностью и в значительной мере
привязаны к техническим характеристикам оружия. Из ПМ такое не сделать...
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14683
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

К сожалению,не хватает времени не то чтобы написать - читать не успеваю.Увы и ах.
"предвосхищение ожидаемых действий"
В тактике - обязательный элемент. Хорошо помогают цветовые коды Купера. В местах,где возможно нападение,повышенное внимание к окружающему пейзажу и оценка возможных сценариев "неприятностей". Позволяет неплохо держать себя в тонусе,нарабатывать схемы действий. В жизни неоднократно помогало.
Ролики на ютубе попробую посмотреть после работы - сейчас не успеваю.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

av39 писал(а): У меня ощущение, что воспаряя ввысь и "круша" "незыблемые авторитеты и столпы", мы распугали последних участников- те впали в глубокий когнитивный диссонанс.
Дык, не воспаряйте :D
и участники не распугаются от когнитивного диссонанса.
ЗЫ. Опять из самиздата (там же, где и предсмертное от Вайнштейна лежит):
http://samlib.ru/n/nemez/metodik.shtml
И что, скажете - не методика это? :P
"С помощью лома и какой-то матери..." (с)
ЗЗЫ. Автора методики угадаете?
А он, этот "суслик, которого не видно", на ганзе есть.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

мебиус писал(а): некоторые определения антиципации воспринимаются мною как рамки планируемых вариантов полета мыслей или событий, в которые мы себя загоняем. В игре или борьбе, творчестве и науке, в общении или руководстве, в жизни антиципация - достоверный прогноз и опережение.
Прогноз и антиципация соотносятся примерно как расчет и интуиция,
только на более коротком отрезке времени.
"То - бензин, а то - дети" (с)ДжУдачи
CIC
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:43

Сообщение CIC » .

из видео самое интересное открыть бутылку. Остальное как бы ничего удивительного.
ПЫ СЫ Из ПМа это тоже делается)))))
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

CIC писал(а): Из ПМа это тоже делается)))))
Можно сделать, конечно. Только в пределах технического рассеивания.
Метров с двух...
ЗЫ. Самое интересное - по тарелочкам, "остальное как бы ничего удивительного"
CIC
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:43

Сообщение CIC » .

Только в пределах технического рассеивания.
Метров с двух...
)))))))))) Ну карты брил лично метров от 5 и до 7.
Попасть в топор тоже не проблема. В гвоздь не пробовал, но думаю не проблема. В тарелки на пять метров стрелять не интересно. Прикольно, но ничего такого. А вот зацепить пробку по краю интересно- надо попробовать.
ПС а по поводу техкучности ПМа, как то приводил результат. Мне удавалось на 25 м собирать чуть больше дюйма по трем выстрелам. Патроны были какие купил.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

CIC писал(а): В тарелки на пять метров стрелять не интересно
На пять метров стрелять вообще не интересно. ))
При том, что это самая реальная дистанция в бою... :D
CIC
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:43

Сообщение CIC » .

При том, что это самая реальная дистанция в бою..
Смотря в каком)
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14683
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

Глянул ролики про Оншина,очень познавательно. Не цирк с гвоздями и бутылками - а как стоит,как держит руки. Понятно,что рядовой член профсоюза такое не сотворит.Видны годы тренировок.И еще вспомнилось - "говорит мало,но хочется,чтобы сказал еще".
На пять метров стрелять вообще не интересно. ))
При том, что это самая реальная дистанция в бою...
Попробуйте попасть в ограниченное время в зачетную зону,не выделенную на мишени.Рядовое упражнение.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

filin писал(а): Попробуйте попасть в ограниченное время в зачетную зону,не выделенную на мишени.Рядовое упражнение.
Вот-вот.
А если мишень еще и движущаяся? Рядовое упражнение?
Даже Оньшин "убил" только четыре из пяти тарелок в пяти метрах.
ЗЫ. Не могу согласиться с мнением уважаемого CIC, что тут "ничего такого".
Если отбросить фактор зрелищности, то видим демонстрацию всего трех навыков:
стрельба на точность, стрельба на скорость, стрельба по движущейся цели.
Из них, ИМХО, как раз самый сложный - стрельба по тарелочкам.
Чуть проще - скоростная стрельба в карту, и самый простой - на точность.
Не все "бреющие" карту смогут попасть в нее семь раз за секунду.
Из умеющих попадать со сплитом 0,14сек далеко не все смогут
попадать в летящую тарелку.
Но умеющий попадать по тарелочкам, думаю, сможет и все остальное.
ЗЗЫ. Есть вариация этого упражнения - стрельба по подброшенной жестянке
неограниченным количеством выстрелов до первого промаха. Рядовое упражнение))
Как "В августе 44го" Таманцев:
"...даже из этой пукалки я успевал положить три-четыре пули в подброшенную консервную банку"
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Дальше, выше, сильнее, точнее, мощнее, скоростнее, баблее, лапшенауховее.
Новые символы фалломерства. Интересно 5 минут. А дальше?
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

av39 писал(а): Дальше, выше, сильнее, точнее, мощнее, скоростнее, баблее, лапшенауховее.
Новые символы фалломерства. Интересно 5 минут. А дальше?
А дальше все просто :D
Чем меряться фаллосами на доли миллиметров, лучше ввести в спорт и жизнь
стрельбу из нарезного оружия по движущимся мишеням.
И движущимся не линейно, как "бегущий кабан", а по кривым второго порядка.
Эллипс там, парабола, гипербола, вот это все (с)
Разница в мастерстве будет видна гораздо нагляднее...
ЗЫ. Навеяло роликами:
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

И всенепгеменнейше, батенька, в комплекте- сиськи, ножки с кобугами и 64 зуба.
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14683
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

Интересно 5 минут. А дальше?
Кто что видит.Я восхищен работой мышц Оншина,а на цирковые номера внимания не обратил - в цирке видел номер и почище (человек ловил зубами пулю). Работа мышц и техника наводки оружия очень интересны.
По ролику с трюковой стрельбой - шортики на девице красивые.
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

filin писал(а): шортики на девице красивые
Все-то Вы про оболочку. А под ней?
Ну, да ладно. А что скажете про то, что чуть пониже шортикофф- ножки и кобуры в стиле Вайлдвест?
Ответить

Вернуться в «Методика подготовки стрелка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость