О пользе пейнтбола и страйкбола в боевой подготовке.

Модератор: SStown

Дымка-НСК
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 04:14

Сообщение Дымка-НСК » .

на первом в жизни карпаротивном пейнтболе ,был убит через 3 секунды...прих_ел с этого невыразимо.....полезный опыт,дает сильно призадуматься ,как оно на войне быстро всё может кончится.
tigerhunter
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 23:22

Сообщение tigerhunter » .

На первой игре в пейнтбол нас быбо десять в другой команде три спеца с омона. Нас положили всех секунд за десять.
Gansnro
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 ноя 2015, 18:46

Сообщение Gansnro » .

Изначально написано tigerhunter:
На первой игре в пейнтбол нас быбо десять в другой команде три спеца с омона. Нас положили всех секунд за десять.

А на второй игре как было? интересно!)
tigerhunter
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 23:22

Сообщение tigerhunter » .

с каждым разом уровень повышался. но против профи не попрешь)
Seeman
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 13:48

Сообщение Seeman » .

Приветствую!
Пару лет занимаюсь страйкболом, состою в команде, с ребятами стремимся моделировать подразделение внутренних войск: изучаем документальные видео, статьи по ведению боя, однако часто информация, взятая из разных источников, бывает противоречивая, а на видео и сами силовики иногда совершают ошибки и копировать их не хочется. Конечно, не хватает грамотного инструктора..
Может кто нибудь порекомендовать грамотное учебное пособие по огневой подготовке, можно статьи или видео с упражнениями? Буду благодарен.
Зимой тренируемся в основном в зданиях.
Howk
Поручик
Поручик
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » .

так любая тренировка сиречь имитация. страйк вроде и зародился как тренировка войск когда после вв2 японии было запрещено создавать войска и вооружать их. степень погружения может быть разной - во время конфликта в малайзии САС вроде играли в хардбол, вместе с прыжками на деревья с парашютом, считалось учатся не подставляться а по ком попали тот учится медицине. ну и дробина далеко не лезет. как по мне слишком жестко, но там достаточно на фотографии посмотреть)
"Так вот, сейчас солдаты Национальной Гвардии отрабатывают штурмовые навыки в условиях городского боя в Кэмп Борегард с применением пейнтбольного оборудования и экипировки.
Сержант Дэниэл Поч, 773й батальон военной полиции: "Это вообще первый раз, когда я взял в руки пейнтбольный маркер и я думаю, что это максимальное приближение к реальности боя".
Инструктор Мэттью Лутл считает, что такие тренировки позволяют получить представление о городском бое вне зоны военных действий: "Гораздо лучше, если боец поймет, что попадание здесь, на тренировке, означает смерть в бою, куда предстоит отправится"
Сержант 1 класса Луис Смит: "Использование маркеров на максимальной скорости добавляет реализма. Да, это больно, выглядит жестоко, но это дает ощутимое подтверждение ошибки. А навыки ближнего боя нужно отрабатывать постоянно."
Было когда то давно жизнеописание американского командира от гвардии как они взвод по моему гвардейцев тренировали, договорились с ейнтбольным клубом и сотворили нечто вроде полосы препятствий на пленере.
Получается лес, тропа, на тропе сначала типа патруль, после растяжки, после растяжек холм с имитацией окопа-дота. Пейнтболисты в роли противника, цель гвардейцев дойти до конца и захватить дот. В итоге дошли вроде трое но не захватили. Вывод - взвод помер, солдаты задумайтесь.
Для повышения реализма угу снять футболки и заморозить шарики.
Плюс коммерция на месте не стоит, есть тактические маркеры RAM те же
Ну так и у китайцев забавный лазер так
На фотографии у солдата на каске мигалка?
Это часть тренажерного комплекса лазерных имитаторов поражения.
Там у него дымовая шашка...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
'это просто пир духа пир духа!!!)))
http://alfa.morpeh.ru/%D0%BC%D...0%BB%D0%B0.html
UnrelatedContractor
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 май 2017, 11:07

Сообщение UnrelatedContractor » .

Считаю что :
Сравнивать страйкбол с реальным боем глупо и нецелесообразно, хотя бы просто потому что дистанция совершенно другая, соответственно - (назовем это условно) бой совершенно другой.
Теперь внесем уточнение : типичный выходной страйкбол - бесполезен. Это раш, это фан, это напрочь отсутствие тактики как таковой. Не исключая тот вариант что некоторый индивидуумы пытаются придерживаться тактики и стратегии. НО! На воскресных играх это капля в море.
Полез иной страйкбол. Называется его разновидность - Милсим (Milsim)
Далее скопипащено.
"На самом деле главными признаками "тру-милсима"(с) являются:
1. Наличие четкой субординации и дисциплины.
2. Наличие работающих механизмов управления действиями участников.
3. Сценарные задачи, моделирующие реальные ситуации, которые могут возникнуть в ходе аналогичной боевой операции.
4. Использование снаряжения и оборудования, максимально приближенного к боевым аналогам.
Иными словами милсим - по сути военные учения с применением эйрсофи-реплик, в которых могут принять участие гражданские лица."
Как сказал данный человек у которого я нагло украл выражение - военные учения с применением эйрсофи-реплик.
А вот они полезны.
Хотя бы тем, что когда сталкиваются две группы, есть четкое понимание что идет бой. А не стрельба холостыми не понять куда.
Все выкрики о том что это НЕ БОЕВОЕ КО-КО-КО оружие - лесом.
В голове всегда должно быть четкое понимание что ты делаешь и для чего.
Положившийся сугубо на рефлексы и инстинкты боец - мертвый боец.
Мозг должен работать всегда.
УТОЧНЮ - если брать страйкбол как НВП то положительного больше чем отрицательного.
В условиях Милсимовского страйкбола, где все едут на СЕРЬЕЗНУЮ игру с СЕРЬЕЗНЫМ сценарием, понимая что такое СУБОРДИНАЦИЯ, и что ПРИКАЗ необходимо ВЫПОЛНЯТЬ, где все изначально настраиваются на "суровую реальность", игрушечное боестолкновение учит контролировать себя. Потому что в условиях милсима выброс адреналина присутствует, и в довольно-таки хороших объемах. Потому что когда тебя поразил шарик в СИБЗ, ты лежишь в грязи и истошно с надрывом орешь "САНИТАР!! САНИТАААААААР!"
С точки зрения психологии, для человека непривычного для всего что связано со страйкболом и войной, страйкбол как ознакомительная стадия очень подойдет.
Все о том же милсиме : столкнулись две группы. Что происходит дальше? Бой.
Что такое бой и что в себя включает это понятие разбирать не будем. Вопрос остается открытым - крики, непонятно что делать, куда лукаться, куда стрелять/бежать/ползти? Сердце колотится, руки трясутся.
Что необходимо сделать, если тебя сразу НЕ ПОРАЗИЛ 6мм шарик? Упал, откатился. Собрался и далее по списку. Четко, уверенно.
Как тренировка для силовиков : в чистом поле конечно страйкбол пролетает. Как уже мною писалось выше - дистанция не та. Да, есть минометы, и много техники в МО и регионах приближенных к белокаменной. НО! Снайпер НЕ ПОРАЗИТ минометный расчет. А почему? А потому что "пукает" он на 100-130 метров. (вопрос из разряда теоретики, но все же представьте ситуацию).
Далее по списку - чисто поле у нас отваливается. Остается что? Правильно CQB. И тут мнения расходятся. Кто-то будет утверждать, как ребята выше, что учимся не светить локоточком (Локоть ВЫШЕ! ВЫЫЫЫЫШЕ!!! (с)), не цеплять амуницию и т.д. Могу согласиться, могу нет. Выстрелом в локоток обозначать попадание - не имеет смысла. Все решает зуботычина инструктора в этот момент. Но это условности.
Приведу пример : обычный фанерный каркас дома, с автомата конечно не постреляешь, но с привода поразить цель можно. Теперь непосредственно к условностям с легким налетом психологии - Домик ФАНЕРНЫЙ, соответственно НАСКВОЗЬ боевыми.
И тут мы переходим к главному - ранее было сказано о том что боец должен думать и анализировать ситуацию. Если идет установка "зачистить здание", то упор делается именно на это суть упражнения, а не какой толщины стена и пробьется ли она калашом по гиперболе.
Итогом, если отбросить все эти аспекты, и сурово зреть в суть, страйкбол КАК ЭЛЕМЕНТ подготовки маст хэв.
Если мне не изменяет память, отрабатывали передвижение по Норд-Ост'у вообще по киперной ленте, вообще не представляя где фанерная/гипсокартонная стена, а где монолитный бетон.
Так что берите на заметку.
Подведем итог моему сумбурному посту.
1. МилСим как НВП - маст хэв.
2. Элементы страйкбола для отработки КОНКРЕТНЫХ движений, тактических схем, взаимодействия внутри подразделения - маст хэв.
3. Как ОСНОВА для тренировок - найн.
4. Холощение на la pistole - маст хэв.
5. Как ФП и Кардио - найн. (это мы и в зальчике "мугем" (с))
6. Как ДОСТУПНОСТЬ проводить тактические занятия в любом месте (заброшке, и т.д.) - маст хэв. ( Не будешь же с боевого или холостого стрелять в окологородской черте)
P.S. Пейнтбол. Не стоит воспринимать пейнтбол со стороны тактики и т.д.
Пейнтбол преимущественно РАШ. Делаю вывод на основе просмотра различных соревнований. Там дэзматч между батутами.
Ни в коем случае я не ненавистник Пейнтбола. Каждому свое.
вольмар
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

Камрады,вечер добрый
Не стал создавать новую тему, т к вопрос связан с этой темой.
Приобрел страйкбольный пистолет-в 1 очередь пострелушки по мишенькам.
Но,хочется еще овладеть базовыми навыками применения короткоствола в городских условиях,травмат хз когда куплю.да и куплю ли точно не уверен.
Интересует правильная(если можно так выразиться)стойка для применения короткоствола на малых дистанциях и правильное передвижение ,в основном в городских условиях.
Подскажите пожалуйста, что посмотреть и что почитать.
в поске искал-не нашел,может плохо искал.
Спасибо
вольмар
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

Изначально написано Otterrr:
Абсолютно! Поинтересуйтесь кто такой Максим Ивлев, как он тренирует, кто у него обучается, и какой от этого "выхлоп". Я думаю Вы получите ответы на многие свои вопросы. И у Вас появится новый вопрос "не полезно или вредно", а "как?, где? и с кем?"

а кто такой Максим Ивлев и как его посмотерть?

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

вольмар писал(а): Подскажите пожалуйста, что посмотреть и что почитать.
в поске искал-не нашел,может плохо искал.
Спасибо
В тир идти.
И заниматься с тренером.
И вообще без разницы, какие у вас условия при передвижении с пистолетом, городские или иные.

вольмар
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

Нет тира в нашем городе
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

А по книжкам и видео не получится.
Выезжайте в другой город и берите курс.
Это вас полноценно не научит, но хоть даст основу. И уберет из головы ерунду про перемещение и стойку. Спортсменом же вы быть не собираетесь.
вольмар
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

Это все правильно,но сейчас нет возможности финансово ездить в другой город и оплачивать курсы
Классика(стандартные наставления по стрельбе)знакомы.
NIK10
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 19:53

Сообщение NIK10 » .

ютуб кладезь знаний. Эта "современная библиотека", может посоревноваться в полезности с доисторическими печатными трудами самобытных умельцев.
мебиус
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » .

Спортсменом же вы быть не собираетесь.
Если вы это понимаете, то как оценить ваши рекомендации?😉
Статья как с куста, учитывая район....
вольмар
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

Понятно,что ютуб кладезь,я только не знаю,кто реально мас тер ,а кто изображает мастера,вот в чем проблема,с кого учиться?
NIK10
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 19:53

Сообщение NIK10 » .

Наверное единственный показатель это спортивные достижения в конкретном виде спорта. Все остальное - "каждый др.чет как он хочет"
вольмар
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 13:17

Сообщение вольмар » .

Ясно

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

NIK10 писал(а): Наверное единственный показатель это спортивные достижения в конкретном виде спорта. Все остальное - "каждый др.чет как он хочет"
Неверно.
Показатель - достижения учеников, а не личные.

Ответить

Вернуться в «Методика подготовки стрелка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость