Китай показал зубы

Модератор: SStown

Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Aufwiegler писал(а): Угу, классический пример - Детройт.
Пример чего? Глупых картинок?
Может это Вам приятнее, когда гайки руками приворачивают дебилы, получая по $100К в год... мне приятнее, когда это делают роботы.
Я уже писал, что брошенных мест по Америке много... но не занятых людей очень мало, вот какой конфликт получается. :)
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Изначально написано lentyay:

Виктор, читаю то, что Вы пишите и у меня возникает ассоциация с РФ после развала Союза, производства по закрывали, народ абсорбировался кто в торговлю, кто в услуги, кто еще куда...Вы так же хотите?

Ну, сравнивать США с Россией ей Б-гу не стоит, это как сказать, что вот два человека - оба родились, жили, умерли. Но один многого достиг, а другой прожил и умер бомжом.
Бросьте волноваться за Америку. Я уже много раз писал, что у нас производство растет постоянно. Занятость в нем падает, и это хорошо, ибо люди перестают делать самую тупую работу.
Есть липовая занятость, как я уже писал, когда сто человек лопатами роют яму. Может, это Вам приятно, мне точно нет.
Когда я пришел в НР у нас было полностью интегрированное производство. Отделение в 800 человек имело свои цеха, где делались все наши корпуса и сложные детали для анализаторов.
У нас было даже свое производство печатных плат - от их изготовления до сборки.
В цехах стояли рядами станки, вырубные и гибочные прессы и даже покраска... разве что пластмассу мы свою не лили.
Потом пришло просветление. Стали говорить о так называемой core competency. Каждый должен делать то, что он умеет лучше других, а винты и гайки, гнутый металл и прочее должны делать те, кто в этом наиболее силен и лучше все оснащен.
Сначала у нас выбросили старые станки и заменили их обрабатывающими центрами - количество рабочих уменьшилось, качество возрасло, цены упали.
Потом продали весь цех, и стали покупать железо у специализированных фирм - тоже с экономией.
Размер отделения практически не изменился, поскольку увеличили штат инженеров и сопутствующих служб.
Так что, пусть это в России труд измеряется лопатами. В развитых странах все иначе.
Далее... Вы произносите слово "услуги" как нечто позорное, как будто Вас не учили с детства, что у вас каждый труд почетен. :)
Суть, однако, в том, что услуги необычайно нужны. Кончились те времена, когда отец стриг сыновей "под горшок". Высокий уровень услуг отличает развитое общество.
И, как я тоже уже писал, население постоянно растет (тоже в отличие от РФ), а безработица - нет.
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

Foxbat писал(а): Может это Вам приятнее, когда гайки руками приворачивают дебилы, получая по $100К в год... мне приятнее, когда это делают роботы.
В первом посте ссылка.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Alex_4x4 писал(а): гайки руками приворачивают дебилы, получая по $100К в год
Кстати, цифра не вытащена из задницы, это реальная зарплата авторабочего на конвейере, у нас в штате. Работа сугубо низкоквалифицированная.
Иногда и выше, когда идут сверурочные.
У нас тут уже много лет стоит громадный автозавод... пустой. Парковка заросла ковылем. Когда-то это был Крайслер, потом ГМ, потом его купил Фискер, и быстро накрылся тазом.
Вот там эти рабочие и вкалывали...
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

Foxbat писал(а): Кстати, цифра не вытащена из задницы, это реальная зарплата авторабочего на конвейере, у нас в штате. Работа сугубо низкоквалифицированная.
Иногда и выше, когда идут сверурочные.
У нас тут уже много лет стоит громадный автозавод... пустой. Парковка заросла ковылем. Когда-то это был Крайслер, потом ГМ, потом его купил Фискер, и быстро накрылся тазом.
Вот там эти рабочие и вкалывали...
Я пока не добрался до влогов русскоговорящих, работающих на подобных конвейерах в Штатах, но порядок годового дохода работяг (и то, как эта работа выглядит) я в некоторой степени представляю. Представляю и систему обязательных расходов этих людей, их риски, границы допустимого в поведении.
Как и во всём у "медали две стороны". Единственно - это ваша страна, сами решаете, как там жить.
Мне пока мало понятен образ жизни тех, кто будучи специалистом, существенно выше этих годовых доходов в $100К. То ли русскоговорящих среди них мало, то ли им так жалко времени или хлопотно, что не до влогов.
:-)
В первом посте ссылка.
Aufwiegler
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » .

Изначально написано Foxbat:

Пример чего? Глупых картинок?
Разрушение инфрастуктуры производстива, обеспечивавшего работой город-миллионник, многократное увеличение уровня преступности (Детройт сейчас - один из лидеров в США по этому "достойному" фактору)... Ну, конечно же, это просто глупые картинки.
В 1950-е в городе жили 1,8 миллиона человек. Из них 83,6% - белые. В 2010 насчитали только 700 тысяч, из них 82,6% - черные.
Aufwiegler
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » .

Изначально написано Foxbat:

Может это Вам приятнее, когда гайки руками приворачивают дебилы, получая по $100К в год... мне приятнее, когда это делают роботы.
Ну естественно, а рост социальной напряженности, многократный рост преступности - это же совсем ничего не значит. Зато роботы есть, их-то это не волнует.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Иными словами, вместо того, чтобы лежать и наслаждаться солнышком, Вы сидите и мрачно думаете, что на нем есть пятна...
Да не волнуйтесь Вы о тех тяжело эксплуатируемых мужиках с гаечными ключами, все у них путем. Легкая работа, отличная жизнь вне ее.
Блин... откуда взялись эту туманные и непонятные речи о каких-то "рисках"? Их главный риск это обычно быть остановленными под мухой.
Неужели Вас действительно так волнует эта тяжелая, тяжелая, тяжелая жизнь мериканского пролетариата? Откуда эти неловкие пересказы статей из Правды?
Относительно жизни специалистов - тут их не так мало, давно можно бы было составить впечатление об их жизни... если хотеть. Но Вы почему-то зациклились на влогах... могу Вас уверить, что ни Ариэль, ни Кот не будут тратить свое время болтая чушь перед своим смартфоном.
Даже я не буду.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Изначально написано Gilder:
Я исхожу из своей индустрии в которой практически весь багет изготавливается в Азии несмотря на то что дерева в стране завались.
Повысить пошлины на это имеет полный смысл, как я уже писал.
Таким образом перевести производство сюда, откуда его вывезли. Мне Китай абсолютно не нужен.
Таких примеров валом и как один здесь уже упомянутое швейное производство. Моя жена закончила SCAD по специальности textile designer а работа вся уехала из страны.

Иными словами - надо просто уговорить воду течь вверх.
Производство багетов уехало - именно уехало, само - поскольку никто не хотел их покупать по местным ценам. Так работает свободная экономика.
Если Вам не нужен Китай, то Вы, и группа единомышленников, имеете полное право открыть свое производство тут.
Скажу проще - если вы делаете товар, который люди хотят покупать, то его таки будут покупать.
Наши изделия, например, главным образом идут - угадайте куда... ага... в Китай. Почему?
Да потому, что мы делаем что-то, что они не могут.
В ЭТОМ сила Америки, а не в обработке дерева.
Aufwiegler
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » .

Изначально написано Foxbat:

Да потому, что мы делаем что-то, что они не могут.
В ЭТОМ сила Америки, а не в обработке дерева.

Вот только однажды они и это смогут. Но жить сегодняшним днем в башне из слоновой кости, конечно же, легче.
Засим самоустраняюсь, не люблю споры с людьми, имеющими упорно отстаиваемый неадекватный взгляд на жизнь.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Изначально написано Aufwiegler:

Вот только однажды они и это смогут. Но жить сегодняшним днем в башне из слоновой кости, конечно же, легче.
Засим самоустраняюсь, не люблю споры с людьми, имеющими упорно отстаиваемый неадекватный взгляд на жизнь.

Вы считаете, этот процесс придумали сегодня? Индустриальный мир так живет уже сотни лет.
Научатся они или нет и когда - никто не знает.
Но все знают, что Америка не будет сидеть сложа руки, и когда Китай научится делать то, что мы делаем сегодня, мы будем уже на совсем другом уровне.
Вы очень "удачно" применили ту "башню" не к той цели - в мире нет более динамичной экономики. Может ее лучше применить к пресловутой бензоколонке? :)
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

Foxbat писал(а): Их главный риск это обычно быть остановленными под мухой.
:-)
Сколько раз Вы можете позволить себе быть "остановленными под мухой"?
Foxbat писал(а): Откуда эти неловкие пересказы статей из Правды?
Перестаньте, это не моя тема.
Foxbat писал(а): Относительно жизни специалистов - тут их не так мало, давно можно бы было составить впечатление об их жизни... если хотеть. Но Вы почему-то зациклились на влогах... могу Вас уверить, что ни Ариэль, ни Кот не будут тратить свое время болтая чушь перед своим смартфоном.
Мне нравится малоредактированное видео, сделанное персоной единолично. Мало искажений при обзоре окружающего. У меня много свободного времени - могу себе позволить работать с информацией по своей методике.
По поводу перечисленных Вами коллег (забыли ещё Палмариса), у некоторых есть небольшой набор видео на ютубе. Познавательно, но недостаточно, чтобы "влезть в их шкуру".
И ещё, не ищите в моих текстах скрытого смысла, в части обгадить вашу страну или жизнь. Мне этого не нужно. Мой интерес в другом - познакомиться с максимальным количеством деталей и постараться понять, как устроена ваша система.
Я доступно излагаю?
:-)
В первом посте ссылка.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Речь не о желании обгадить, а о какой-то упертости, полном нежелании воспринимать факты.
Говорю Вам просто - доход в $100, особенно если жена еще тоже работает, это ОЧЕНЬ КОМФОРТАБЕЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ, по ЛЮБЫМ меркам.
Что тут еще надо добавлять?
Что конкретный человек сделает с такими возможностями это его дело, но сидеть и глубокомысленно закатывать глаза "а вот какие у него могут быть проблемы?" не имеет никакого смысла. Вот тут один молодой преуспевающий адвокат закончил свою жизнь с пулей в груди, во время покупки наркотиков.
И что?
Одно можно сказать, что проблем у человека с хорошей зарплатой должно быть меньше... а дальше - уж сколько он сам себе создаст.
Кроме того учтите, что $100К у нас и в Калифорнии - это ОЧЕНЬ разные таньга.
Про Вашу тягу к видео я уже написал - ну а дальше Ваше дело, что выбирать. Как я уже написал, нормальные серьезные люди видео не делают.
lentyay
Поручик
Поручик
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 00:49

Сообщение lentyay » .

В СМИ пишут, что Трамп грозится ввести Китаю еще пошлины на 200 миллиардов.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Ну, так работать на публику всегда проще, чем делать реальные вещи.
Китай сегодня вроде главный покупатель американской нефти. И не от того, что ее больше негде купить.
Вот нефтяники-то обрадуются новым тарифам! "Нам-то за что???" :)
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Смешное название темы "Китай показал зубы"))) сначала вывозят американское производство в Китай потому что там дешевле . получают сверх прибыль от продажи в Америке товара произведенного в Китае . в какой то момент начинают ронять цены что бы получить еще больше прибыли тем самым убивают производство в Америке . а виноват Китай показывающий зубы ))) Американскому как любому другому капиталисту глубоко насрать что на Америку что на Китай что на любую другую страну " где прибыль там и родина" будет завтра выгодно делать смартфоны в Африке ( рабочая сила за лепешку из риса и минимальные налоги ) вывезут производство туда .
А вот что будет если производство как то вернут в США ? работяге не возможно платить копейки как в Китае (как вариан пойти по Европейскому пути и запустить голодных эмигрантов готовых работать за копейки) опять же налоги мед страховка итд итп . что делать бедному капиталисту? оставить цену на товар прежней это залезть к себе в карман и пойти по миру . поднять цену на товар залезть в карман граждан и пустить их по миру . как тут уже писали автоматизировать производство и все станет гуд рабочим платить не нужно . если им не платить тогда на какие деньги они будут товар покупать? продавать товар в Китай? так там тоже денег не будет если производство вывезти оттуда )))
по сути Трамп не с Китаем борется а со своими же капиталистами не хотящими платить бабло стране .

ИТАР
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14976
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:58

Сообщение ИТАР » .

Balgy12345 писал(а): по сути Трамп не с Китаем борется а со своими же капиталистами не хотящими платить бабло стране .
А ,что логично кмк ...
"Товарищи! Международная по... обстановка... наш ответ Чемберлену... а я его побил за гири и еще раньше с ним дрался." (с)

Изображение
Gilder
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8231
Зарегистрирован: 15 июл 2005, 06:56

Сообщение Gilder » .

Трамп борется с глобалистами которым как вы правилно заметили на страну насрать.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Трамп борется с глобалистами которым как вы правилно заметили на страну насрать.
#113
P.M. Ц
точное определение . слово капиталист уже устарело
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Трамп борется только за голоса для него, любименького, ничто другое для него не играет роли.
"Любите искусство в себе, а не себя в искусстве!' говорил Станиславский.
Трамп любит лишь себя в президентстве. Если в процессе еще кому-то перепадет - отлично, но главное это голоса, главное - это выигрыш на выборах, главное - это размер толпы на иннагурации.
Поэтому тот факт, что вся страна будет страдать ради горстки его избирателей мало что значит.
котяра93
Полковник
Полковник
Сообщения: 18949
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 23:02

Сообщение котяра93 » .

Изначально написано Foxbat:
Трамп борется только за голоса для него, любименького, ничто другое для него не играет роли.
"Любите искусство в себе, а не себя в искусстве!' говорил Станиславский.
Трамп любит лишь себя в президентстве. Если в процессе еще кому-то перепадет - отлично, но главное это голоса, главное - это выигрыш на выборах, главное - это размер толпы на иннагурации.
Поэтому тот факт, что вся страна будет страдать ради горстки его избирателей мало что значит.

Он идёт на второй срок?
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Пока что никто не сомневается.
Если не посодЮт.
Balgy12345
Поручик
Поручик
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54

Сообщение Balgy12345 » .

Трамп борется только за голоса для него, любименького, ничто другое для него не играет роли.
"Любите искусство в себе, а не себя в искусстве!' говорил Станиславский.
да плевать ему на голоса любое шоу с выборами в любой демократической стране это фикция . все решают деньги . возня с Китаем это для Трампа в любом случае выигрыш . либо заплатят те у кого производство в США что бы Трамп перекрыл поток дешевых товаров из Китая либо откупятся те кто этот товар производит и ввозит в США . Трамп просто использует административный ресурс в интересах себя любимого . получится хорошо не получится тоже не плохо .
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

Foxbat писал(а): Как я уже написал, нормальные серьезные люди видео не делают.
Хорошо, что не добавили: И на Ганзу не ходят.
:-)
Что мне доступно, тем и пользуюсь. Мы с Вами на разных уровнях Игры под названием Жизнь. Вам неинтересны и кажутся мелкими мои проблемы (задачи), а для меня имеет значение разберусь я с ними (решу я их) или нет. То, что Вами пройдено десятилетия назад, передо мной сегодня стоит в полный рост. И мне интересны чужие опыт, навыки и подходы; интересны последствия тех или иных решений.
Как мне показывает жизнь, бывают ситуации, когда даётся только одна попытка на принятие решения, без возможности потом что-то исправить.
:-)
[А теперь поехидничаю:] Это у вас там в Штатах минималка от $8 в час, а в России около $1,1, и, как в старой советской поговорке: "Сверху молот, снизу серп - это наш советский герб; хочешь жни, а хочешь куй - всё равно получишь XYZ." Мне конечно любопытно, как живётся человеку с годовым доходом в $100К, но моя задача, на время до финиша, иметь, там где я живу стабильный доход от $10К в год. Стабильный, в смысле свой, а не по ведомости от работодателя.
Есть у Вас для меня советы по решению моих задач? Я думаю нет. Вам это просто не интересно.
:-)
А для меня важно. Это моя жизнь.
В первом посте ссылка.
lentyay
Поручик
Поручик
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 00:49

Сообщение lentyay » .

Алекс, а с чего ты взял, что американский опыт, тебе поможет в наших условиях? :)
Gilder
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8231
Зарегистрирован: 15 июл 2005, 06:56

Сообщение Gilder » .

Ну Вы даёте! Горстка избирателей.
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

lentyay писал(а): Алекс, а с чего ты взял, что американский опыт, тебе поможет в наших условиях?
Помогает, в начале века я прочитал в книге Трофимовых о штатовском опыте по использованию редуцированных гильз .22lr в период WWII. Потом, в 2007, когда стал понятен примерный вектор дальнейшего развития событий здесь, я вспомнил об этой информации, вложился в оснастку и материал, постепенно освоил технологию и, сегодня, это приносит не только удовольствие от интересного хобби. В Штатах масса интересного, что стоит изучить и использовать. Это, кроме всего прочего, страна технологий.
У колодца, да не напиться? (с)
:-)
В первом посте ссылка.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Alex_4x4 писал(а): Что мне доступно, тем и пользуюсь. Мы с Вами на разных уровнях Игры под названием Жизнь. Вам неинтересны и кажутся мелкими мои проблемы (задачи), а для меня имеет значение разберусь я с ними (решу я их) или нет. То, что Вами пройдено десятилетия назад, передо мной сегодня стоит в полный рост. И мне интересны чужие опыт, навыки и подходы; интересны последствия тех или иных решений.
Никто не пойдет изучать жизнь в России по музыке шансон. Это именно то, что Вы делаете. И шансон, и те видео, отражают некие черты жизни, но изучать ее по ним не дело.
Вы давно тут обитаете, и немало уже задавали вопросов, на которые многие живущие тут давали подробные ответы.
Неужели это не достаточно? Неужели блеяние приезжего первого года интереснее?
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

Foxbat писал(а): Неужели это не достаточно?
Нет.
Foxbat писал(а): Неужели блеяние приезжего первого года интереснее?
Первогодки мне не интересны, а из тех, кто от двух до пяти и дальше, да кто-то может быть интересен, если он будет ещё и плодовит в части фиксации потока сознания на видео, то на ком-то могу и зафиксироваться, на какое-то время.
Виктор, слова это очень хорошо, но Вы и остальные с той стороны, как правило, даёте только ответ к задаче. А мне нужно видеть сам процесс решения задачи.
Не заморачивайтесь. Каждый проходит свой путь.
В первом посте ссылка.
Gilder
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8231
Зарегистрирован: 15 июл 2005, 06:56

Сообщение Gilder » .

Большинство иммигрантов даже живуших здесь по многу лет в основном о жизни американцев мало что знают. Пересекаются только по работе.
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя