Новый субкомпактный ПП для армии

Модератор: SStown

Шатун Затворов
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15186
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42

Сообщение Шатун Затворов » .

TimUSA писал(а): почему не чешский Скорпион?
Как нет. Он в списке кандидатов. Scorpion Evo. Мне нравицца.
TimUSA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 01:13

Сообщение TimUSA » .

Изначально написано Шатун Затворов:

Как нет. Он в списке кандидатов. Scorpion Evo. Мне нравицца.

Ну хоть здесь сообразили.
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57075
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано Шатун Затворов:
Это что - плод любви гризгана к узи? :)

Он их старше. :D
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57075
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано TimUSA:
Так вот я как раз о том что додумались турок рассматривать. Вот в чем регресс. Обалденные копии МП5 делают в США и они на 500% лучше турецких. Почему не оригинал-ХК? Дорого? Так там и партия будет очень не большая. Не знаю почему не чешский Скорпион? Дешево и сердито. Брюгер & Томмет тоже бы справились. Насчёт ПП от Беретты ничего не знаю.

Эту Беретту пока и в Италии не приняли нигде.
http://www.armietiro.it/arriva-lerede-d ... a-pmx-9139
Хотя га эту тему на итальянских форумах разное пишут
http://www.portaledifesa.it/forum/showt ... pid=157578
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57075
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57075
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Мне лично болше всего Спектре нравится,причём не только среди итальянских ПП.Но его даже не рассматривают.
Не смотря на то,что он детище 80х,там столько инновационных решений,коих нет и в современных:
1.Возможность стрельбы самовзводом и безопасный спуск курка,как на пистолетах
2.Принудительное охлаждения ствола
3.Четырёхрядные магазины

Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

ПДВ должен таскаться в кобуре, иначе он нах не нужен и заменяется любым укоротом ШВ...так что альтернативы HK MP7 нет :)
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57075
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано Gorgul:
ПДВ должен таскаться в кобуре, иначе он нах не нужен и заменяется любым укоротом ШВ...так что альтернативы HK MP7 нет :)

Если-бы мне табельным в армии дали HK MP7,то сделал-бы всё что-бы избавится.Пока рулит 9Х19 надо брать под него.Что-бы потом не было мучительно больно,от воспоминаний о борьбе со снабженцами.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Пока рулит 9Х19
Давно не рулит, СИЗ его зарулили...
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57075
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано Gorgul:

Давно не рулит, СИЗ его зарулили...

Безумно далеки Вы от армии и снабжения.Нахер мне не нужен ПП что-бы из-за него потом за кладовщиками бегать.
Первое,что сделают на складе где патроны 4,6×30 мм составляют ничтожный процент от запасов по сравнению с 9Х19,так это задвинуть их в дальний угол,как дефицит.Что-бы потом носители за снабженцами бегали и их выпрашивали.В ответ можно свои условия ставить.Нахер такое счастье.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Для этого нужна всего мелочь, чтобы 9х19 на складе вообще не было..как и оружия под него. :)
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Мне рак нравится - деталей минимум, ручка и приклад есть и качество польских коммуняк!
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57075
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано Gorgul:
Для этого нужна всего мелочь, чтобы 9х19 на складе вообще не было..как и оружия под него. :)

Это ещё раз доказывает как Вы далеки от армейской реальности.Когда я служил в 89-91м нам давали печенье в сухпае 50х годов,а патроны попадались и Второй Мировой.9Х19 если начнёт исчезать завтра,задержится на складах ещё на полвека.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Это ещё раз доказывает как Вы далеки от армейской реальности.Когда я служил в 89-91м нам давали печенье в сухпае 50х годов,а патроны попадались и Второй Мировой.9Х19 если начнёт исчезать завтра,задержится на складах ещё на полвека.
И как долго, задержался 7.62х25 на складах? Как довели АК до ума (то есть до АКМ) - тут же был выкинут со свистом...
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57075
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано Gorgul:

И как долго, задержался 7.62х25 на складах? Как довели АК до ума (то есть до АКМ) - тут же был выкинут со свистом...

Про РФ не знаю.В бывшей Югославии ещё все гражданские войны 90х отвоевал вместе с оружием под него.
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57075
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

На самом деле для ПП 7.62х25 интереснее чем 9Х19.
Но сегодня его нет в армиях мира,ну может акромя каких сильно отсталых стран.
А если к примеру сделать тот-же МП5 под этот патрон,то характеристики оружия возрастут как по дальности прицельной стрельбы,так и по пробиваемости(хотя второе при наличии армейских бронежилетов мение важно).
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

На самом деле для ПП 7.62х25 интереснее чем 9Х19.
Ничем не интереснее. И даже хуже. По броникам так же ниочем, а по останавливающему хуже.
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57075
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано Gorgul:

Ничем не интереснее. И даже хуже. По броникам так же ниочем, а по останавливающему хуже.

Баллистика у 7.62Х25 лучше,чем у 9Х19.Это даёт большую прицельную дальность стрельбы.Для пистолета конечно разница не важна,а вот для ПП она есть.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Баллистика у 7.62Х25 лучше,чем у 9Х19.Это даёт большую прицельную дальность стрельбы.Для пистолета конечно разница не важна,а вот для ПП она есть.
Разбирали уже с баллистикой, там разницы - хрен да копейка. А по пробитию так 9мм и лучше даже..
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

А поляки правильно все понимают:

Изображение
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано ChapD:
:D Шутка оценена.
Ну реально же, уродец...

Не обижайте дедушку . Это изделие 40ж годов прошлого века
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

До сих пор на складах лежит.
Правда в небольших количествах.
Прям таки в оружейке, иди и бери? :)
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9383
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано Gorgul:

И как долго, задержался 7.62х25 на складах? Как довели АК до ума (то есть до АКМ) - тут же был выкинут со свистом...

Нуу... до 89 года в СССР патрон 7.62тт производился серийно.
Запасы 7.62тт подошли к концу только СЕЙЧАС. И то, в немалой степени, такая ситуация в РФ сложилась из-за распада СССР(запасы остались у соседей по СНГ) и из-за программы утилизации, по которой уничтожили основные запасы, 50-70-х годов выпуска.
Так что, 25-30 лет "задержался", как минимум :) А так, по факту - как раз полвека уже :)
V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » .

И как долго, задержался 7.62х25 на складах? Как довели АК до ума (то есть до АКМ) - тут же был выкинут со свистом...
До сих пор на складах лежит.
Правда в небольших количествах.
V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » .

Прям таки в оружейке, иди и бери?
В тех оружейках где есть оружие под патрон,
есть и патроны.К тому же оружейка и склад,
разные понятия.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Здаётся мне, что армии нужно чо-то, типа этого...
давно же я вам писал - рано вы с оружием завязали :P
Мне лично болше всего Спектре нравится,причём не только среди итальянских ПП.Но его даже не рассматривают.
Не смотря на то,что он детище 80х,там столько инновационных решений,коих нет и в современных:
1.Возможность стрельбы самовзводом и безопасный спуск курка,как на пистолетах
2.Принудительное охлаждения ствола
3.Четырёхрядные магазины
Вот думаю изза последнего пункта его и нерассматривали.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

К тому же оружейка и склад,
разные понятия.
И я о том же :)
В общем, проблем с обеспечением патронами не вижу..особенно если оружие будет массовым..
VoffkaRnD
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 14:09

Сообщение VoffkaRnD » .

разве на данный момент вектор не бест оф зе бест???
Майор
Полковник
Полковник
Сообщения: 18234
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 15:01

Сообщение Майор » .

Изначально написано Varnas:

Вот думаю изза последнего пункта его и нерассматривали.

Это не так. У него же магазин с перестрой - то есть никто не заставляет юзать 4 рядник, можно и обычный.
был сетевой знакомый что имел оно время Спектр как служебный. По его словам - не надежный ПП. Детально не успел расспросить...
Хотя по описаниям - да. самый инновационно разумный ПП.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Да вот и вопрос - а были ли дня него обычные двухрядники сделанны?
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя