Корейский гамбит, или "А был ли мальчик?"

[Foxbat]

Есть такое подозрение что никакого ядерного оружия у Кима не было и нет.

[sergeis64]

А это важно?

[Guest 22]

Интересное мнение. Возможно даже заслуживающее принятия тройной дозы Пирамидона
На чём оно основывается ?
Трампампончик на пресс-конференции заявил что-то в духе -
Ядерный потенциал КНДР по данным американской разведки очень значителен. КНДР при желании могла уничтожить Сеул.
Кто-то врёт - Трамп, СМИ, американская разведка ?

[LaBarbe]

Чтобы уничтожить Сеул, никакого "значительного" ядерного арсенала не требуется, это очень плотно застроенная небольшой площади долина между горами.
Лично мое подозрение основывается на отсутствии каких-либо сведений о корейской ядерной программе кроме известного полигона - вспоминаем иранскую историю с центрифугами и т.п., вот там видно, что люди много лет над этим работают. Целая индустрия для этого нужна, незаметно ее не построить. А тут бац - и сразу испытания. Как вариант - северокорейцам кто-то привозил уже готовые материалы и изделия, от них требовалось только бахнуть. По какой-то причине привозить перестали, вот Ким и развернулся на 180 градусов, к "денуклеаризации". Пусть был и блеф, но профит он на этом получит.

[Foxbat]

Как вариант - северокорейцам кто-то привозил уже готовые материалы и изделия, от них требовалось только бахнуть. По какой-то причине привозить перестали, вот Ким и развернулся на 180 градусов, к "денуклеаризации". Пусть был и блеф, но профит он на этом получит.

Блеф напрашивается сам собой, благо почва благодатная, да и привозить ничего не надо, можно подрывать обычную взрывчатку.

[E-Colt]

Допустим. А как же быть со "средствами доставки", которые они испытывали? Тоже часть блефа? Не менее дорогое удовольствие.
Если блеф раскрыт, обычно, картежник просаживает ставку. Надо смотреть факты, кто сейчас останется при своих, а кто - нет. В официальной мишуре одни красивые словеса.

[LaBarbe]

Несколько ракет (или комплектующие к ним для сборки на месте) тоже могли привезти те, кто и бомбы привозил. Движки там например с характерными особенностями были.
Опять же делалось все вероятнее всего за счет "спонсора".
И блеф не раскрыт, его не выгодно раскрывать ни одной из сторон. Пока по крайней мере.

[E-Colt]

Вообще, имхо, при их скромном ядерном арсенале, существующем взаправду или только в виде блефа, ставку имеет делать на нетрадиционные средства доставки с террористическим уклоном. Тоннель под Сеул, или пассажирский с виду самолёт с камикадзе за штурвалом. Их сложно перехватить, в отличие от МБР, которые будут обнаружены при запуске и сбиты - с высокой вероятностью. Вряд ли пухлый этого не понимает. В таком случае, ракетная программа действительно может быть блефом. Очень дорогим и осуществимым только при щедрой поддержки извне.

[B8F761]

Целая индустрия для этого нужна, незаметно ее не построить.

Может быть система "коммерческих" тяжеловодных реакторов работающих на естественном уране и производящих плутоний. Десяток таких реакторов в горах легко спрятать.

[lentyay]

Изначально написано Foxbat:
Есть такое подозрение что никакого ядерного оружия у Кима не было и нет.

Ага, а на испытательном полигоне, они петарды испытывали.

[Искатель-2011]

оценив уровень доказательной базы, можно смело переходить к массонам)))

[ChapD]

Трамп заявил, перед встречей, что с первых секунд узнает ВСЁ, просто посмотрев Киму в глаза! И это его знаменитое рукопожатие, когда он слегка дергает на себя противник..., тьфу, собеседника.
На кадрах видно, что Трамп пристально смотрел на Кима, очень пристально, даже чуть дольше положенного.
И ВСЁ понял...

[Шатун Затворов]

даже чуть дольше положенного.

Это потому что Ким оборонительно сощурился. Секретное тэквондо, небось.

[ChapD]

Изначально написано Шатун Затворов:

Это потому что Ким оборонительно сощурился. Секретное тэквондо, небось.

Т.е. ничего "считать" не удалось?

[Foxbat]

Изначально написано lentyay:

Ага, а на испытательном полигоне, они петарды испытывали.

ТНТ. Вас не интересовал вопрос - зачем был взорван тот полигон? Не для того, может быть, чтобы там невозможно было померять уровень радиации, и увидеть следы взрывов?
В чем был смысл этого взрыва, перед которым никого туда не пустили?

[V.L.67]

ТНТ. Вас не интересовал вопрос - зачем был взорван тот полигон? Не для того, может быть, чтобы там невозможно было померять уровень радиации, и увидеть следы взрывов?
В чем был смысл этого взрыва, перед которым никого туда не пустили?

Ни какие взрывы не помешают измерить уровень радиации.
На самом деле не так важно есть ядерный заряд или нет.
У Ина есть средства доставки,ни кто рисковать не будет.

[Наум]

Из всего "Ыновского ЯО" китайские уши с самого начала торчали.

[Foxbat]

Ни какие взрывы не помешают измерить уровень радиации.

Существенно увеличит слой скалы, ослабляющий радиацию. Запросто до многих километров.

[V.L.67]

Существенно увеличит слой скалы, ослабляющий радиацию. Запросто до многих километров.

Всё равно возможно рассчитать.Радиацию очень трудно скрыть.

[Foxbat]

Рассчитать, не зная расстояния до источника и толщину породы?
Кроме того, насколько я знаю, подтверждением ядерного взрыва является не уровень радиации (который легко искусственно создать), а наличие конкретных изотопов.

[lentyay]

Изначально написано Foxbat:

ТНТ. Вас не интересовал вопрос - зачем был взорван тот полигон?
В чем был смысл этого взрыва, перед которым никого туда не пустили?

Не особо. Но я читал как то, что серия испытаний, что там проводились, привели к изменениям в геологии, сейчас точно не помню, но там, что то куда то сползать стало. Возможно в этом дело, его дальше нельзя было использовать.

[omsdon]

Изначально написано Foxbat:
Есть такое подозрение что никакого ядерного оружия у Кима не было и нет.

Трамп плывёт с Папой Франциском Первым на пароходе, ветер сдул шапочку Папы в море, все засуетились, пароход остановили, спускают шлюпку, Трамп говорит - не надо, спустился по трапу, пошёл по воде, яко по суше, поднял шапочку и вернул Папе. На следующий день заголовки в газетах - Трамп не умеет плавать!

[Fosgen]

Может и были реальные ядерные взрывы, просто перед нами очередной "Горбачев", просто оружие уже кончилось, добивали остатки, чтоб не так было позорно уходить.

[Foxbat]

Я читал довольно подробные статьи на эту тему, и там нет единого мнения, даже с учетом обнаружения изотопов. Большинство сходится на том, что какие-то элементы ядерного оружия присутствовали, но не полноценное оружие. Например, ускоритель для термоядерного. В каких-то случаях были замечены изотопы, но взрывы не потверждены сейсмическими данными.

[Foxbat]

Трамп плывёт с Папой Франциском Первым

У меня есть более смешно:
" My good friends, for the second time in our history, a British Prime Minister has returned from Germany bringing peace with honour. I believe it is peace for our time. We thank you from the bottom of our hearts. Go home and get a nice quiet sleep.
(Neville Chamberlain)

Donald J. Trump‏:

Just landed - a long trip, but everybody can now feel much safer than the day I took office. There is no longer a Nuclear Threat from North Korea. Meeting with Kim Jong Un was an interesting and very positive experience. North Korea has great potential for the future!

Donald J. Trump‏:
Before taking office people were assuming that we were going to War with North Korea. President Obama said that North Korea was our biggest and most dangerous problem. No longer - sleep well tonight!

[certero]

Сейсмические волны взрыва атомной бомбы поделать невозможно, даже взорвав сколько угодно обычной взрывчатки. Поэтому наличие атомных испытаний является доказанным фактом.

[Tat]

Корейские Кимы очень долго торговали по всему миру технологиями производства ЯО. Но никому больше 60-70 % информации как сделать бомбу они не дали. Может только Пакистану. И разведка США это прекрасно знает. Недоделанное ЯО Каддафи было северокорейского происхождения и он сдал всю цепочку.