Как же, все-таки, деревья качают воду?

Модератор: SStown

Самал Ришон
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8964
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 07:18

Сообщение Самал Ришон » .

Корбин писал(а): Тема напоминает час загадок в детском садике.
Давайте каждый свою загадывайте.
уже, про водку, жду тем про снежинки и поверхностное натяжение ртути
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Изначально написано Mower_man:
https://myzooplanet.ru/knigi-biologii_9 ... 20918.html

Спасибо. Весьма и весьма... Всегда был далек от биологии, но вижу, что тоже наука.
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Изначально написано mihasic:

Не соглашусь. Приведённый текст не даёт ответа на главный, сформулированный в нём самом вопрос: "Но как может такой раствор подниматься от корней к листьям при том, что высота некоторых деревьев достигает почти 100 м?"
А ответ тут может быть только один: капиллярный эффект, как бы ни потрясал г-н модератор неизвестно откуда взятыми текстами будто бы австралийского происхождения (по логике: раз австралийское, значит правильно).

Согласен, но осмос тоже, думаю, играет роль. Перераспределение давлений в различных трактах.( Существует даже энергетическая станция, использующая этот эффект. Правда инфа нуждается в дополнительной проверке :))
Но я имел ввиду под "наукой", что, оказывается, применяют научный подход - наблюдение - теория - эксперимент.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Изначально написано mihasic:

Не соглашусь. Приведённый текст не даёт ответа на главный, сформулированный в нём самом вопрос: "Но как может такой раствор подниматься от корней к листьям при том, что высота некоторых деревьев достигает почти 100 м?"
А ответ тут может быть только один: капиллярный эффект, как бы ни потрясал г-н модератор неизвестно откуда взятыми текстами будто бы австралийского происхождения (по логике: раз австралийское, значит правильно).

Капиллярность она и в Африке капиллярность, но вот что пишет о движении воды очень австралийский журнал Scientific American:
"The physiology of water uptake and transport is not so complex either. The main driving force of water uptake and transport into a plant is transpiration of water from leaves. Transpiration is the process of water evaporation through specialized openings in the leaves, called stomates. The evaporation creates a negative water vapor pressure develops in the surrounding cells of the leaf. Once this happens, water is pulled into the leaf from the vascular tissue, the xylem, to replace the water that has transpired from the leaf. This pulling of water, or tension, that occurs in the xylem of the leaf, will extend all the way down through the rest of the xylem column of the tree and into the xylem of the roots due to the cohesive forces holding together the water molecules along the sides of the xylem tubing. (Remember, the xylem is a continuous water column that extends from the leaf to the roots.) Finally, the negative water pressure that occurs in the roots will result in an increase of water uptake from the soil.
Эта теория представлена наиболее сильно, но проблема с ней та, что она не об'ясняет как качается вода в отсутствие листьев.
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Изначально написано Foxbat:

Капиллярность она и в Африке капиллярность, но вот что пишет о движении воды очень австралийский журнал Scientific American:
.
Эта теория представлена наиболее сильно, но проблема с ней та, что она не об'ясняет как качается вода в отсутствие листьев.

А она качается без листьев? Так же эффективно?
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Так же эффективно или нет - вопрос второй, а первый - если бы вода не поступала, то как бы появились листья? Кажется разумным, что появление почек, их рост, потом развитие листьев уже требует воды.
Dodmax
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 29 июн 2015, 12:34

Сообщение Dodmax » .

Изначально написано LOCARUS:

А я вас спрошу: почему поют птицы? Ведь с точки зрения логики эволюции - преимущественно выживать должны молчаливые охотники и молчаливые жертвы. Так почему они поют, несмотря на логику эволюции???

Не надо свою глупость выдавать за логику эволюции.
А логика эволюции говорит, что главным является не личное выживание, а размножение. Таким образом получается что молчаливые птички не оставляют потомства, в отличии от шумных.
Да и вобще раз птицы поют - значит это им особо не вредит.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Foxbat:

Эта теория представлена наиболее сильно, но проблема с ней та, что она не об'ясняет как качается вода в отсутствие листьев.

жидкость состоит из молекул, молекулы через водородные связи образуют некую квази-материю, как магниты друг к другу. Магнит может поднять магнит. Испарение, осмос, капилляры - все пашет на высоту подъема. Если до сих пор не нашли "мышцы" в сосудах, как у человека, ну значит не нашли и природа справляется и так.
А почему так интересует этот вопрос?
Dalian
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3369
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 13:23
Страна: Германия
Откуда: BRD

Сообщение Dalian » .

Изначально написано Foxbat:
Так же эффективно или нет - вопрос второй, а первый - если бы вода не поступала, то как бы появились листья? Кажется разумным, что появление почек, их рост, потом развитие листьев уже требует воды.

Опять вопрос, что же тут не ясно? Капиллярность все объясняет. Что не так?
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Изначально написано Mower_man:

жидкость состоит из молекул, молекулы через водородные связи образуют некую квази-материю, как магниты друг к другу. Магнит может поднять магнит. Испарение, осмос, капилляры - все пашет на высоту подъема. Если до сих пор не нашли "мышцы" в сосудах, как у человека, ну значит не нашли и природа справляется и так.
А почему так интересует этот вопрос?

А я знаю? Просто появился в голове.
В англоязычной среде когда хотят отжать ответ до минимума, то говорят: adhesion and cohesion. :)
Кстати, узнал еще один интересный факт: из всех годовых колец в дереве работает только самое последнее, то, что под корой.
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

Foxbat писал(а): А я знаю? Просто появился в голове
А ещё вот интересный вопрос: Где у червяка кончается голова и начинается хвост?
:-)
В первом посте ссылка.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Зачем там голова? Там одна кишка.
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

Не скажи, ползает червяк не вперёд жопой.
В первом посте ссылка.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Кому это известно?
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

:-)
Н-да, ... Виктор, Вы давно в отпуске были?
В первом посте ссылка.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Что такое "отпуск"?
бах-тарабах
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 19:51

Сообщение бах-тарабах » .

Изначально написано Foxbat:
Так же эффективно или нет - вопрос второй, а первый - если бы вода не поступала, то как бы появились листья? Кажется разумным, что появление почек, их рост, потом развитие листьев уже требует воды.

Я вот всё за берёзу.
Справедливости ради.
Если её спилить зимой в лесу и бросить, весной на ней распустятся листья, небольшие но они будут, влаги содержащейся в стволе на это хватит.
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

Foxbat писал(а): Что такое "отпуск"?
"Отпуск" замечательная вещь - там отпускает: неутомительные пешие прогулки на свежем воздухе у водоёма с кристально чистой водой по лесному массиву с вековыми деревьями, видами на водопады и просто красивыми видами; кисломолочная диета; небольшой, малозселённый пансионат вдали от массовых туристических маршрутов и прочая, прочая, прочая ...
:-)
В первом посте ссылка.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

И зачем это?
У меня тут сплошной зеленый массив, чистая вода в своем ручье, вековые деревья, виды на перекаты и никаких туристов. :)
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

Foxbat писал(а): И зачем это?
Отвлечься от привычного образа жизни, освежить восприятие окружающего мира ... впрочем я не настаиваю ... возможно я что-то сам не понимаю ...
:-)
В первом посте ссылка.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Да конечно... у каждого своя жизненная ситуЮвина.
Аватара пользователя
map
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27526
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 21:45
Страна: Германия
Откуда: Kirchlengern

Сообщение map » .

Изначально написано Foxbat:
И зачем это?
У меня тут сплошной зеленый массив, чистая вода в своем ручье, вековые деревья, виды на перекаты и никаких туристов. :)

А главное, никто не запрещает носить на боку "Кольт", хучь два штуки, и остреливать афроамериканцев и прочих Чеченов... :P
map
Alex_4x4
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9048
Зарегистрирован: 31 май 2006, 22:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение Alex_4x4 » .

map писал(а): ... афроамериканцев ...
Негров что-ли?
В первом посте ссылка.
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя