Достаточен ли .38 special для самозащиты ?

[COLT-45]

Хороший штат Техас))

[Шатун Затворов]

Жарко только очень

[Майор]

[Volniy90]

Парень явно профессионал. Не растерялся, не слился.
А из чего он стрелял? По силуэту очень напоминает ПМ.

[Майор]

Изначально написано Volniy90:
Парень явно профессионал. Не растерялся, не слился.
А из чего он стрелял? По силуэту очень напоминает ПМ.

ПМ. Патроны кустарно релоудженные (гильзы вообще от макетных патронов были) .

[Volniy90]

Да, ПМ конечно штука убойная. Мой Смит наверно так не смог бы, 38 калибр все-же слабоват в сравнении с 9х18. Впрочем, я и не рискнул бы его доставать в подобной ситуации - слишком много противников и нет места для маневра.

[Толик Мурманск]

Изначально написано Майор:

ПМ. Патроны кустарно релоудженные (гильзы вообще от макетных патронов были) .

А мощность этих кустарных патронов не известна? Ваши криминалисты их не исследовали? 9*18 можно "от всей души" зарелодить, объем гильзы у него достаточный.

[Foxbat]

9*18 можно "от всей души" зарелодить, объем гильзы у него достаточный.

Схема со свободным затвором ограничивает это "от всей души".

[Майор]

Изначально написано Толик Мурманск:

А мощность этих кустарных патронов не известна? Ваши криминалисты их не исследовали? 9*18 можно "от всей души" зарелодить, объем гильзы у него достаточный.

Исследовали. Примерно как у штатных.

[Caucasian64]

Testing the .38 Special Cartridge

https://www.americanrifleman.org/articl ... cartridge/

[-Протестант-]

Где-то читал что самое "останавливающее" ранение это в живот. Возникает рефлекторный спазм брюшной мускулатуры и раненого сгибает пополам, независимо от его воли.

[COLT-45]

А как насчет wadcutter в 38-м? По бумаге хорошо работают, дырки такие крупные красивые. Наверно и в мясе такие же оставляет...

[YuraSF]

Вот что почерпнул у Аюба в своё время. Смитовский круглоголовочный 158 гр патрон был стандартным полицейским патроном прошлого века и был прозван "оставляющим вдов" из-за низкой эффективности. Убер-чемпионом среди 38-х являлся 158 гр (+P)LSWHP: Lead Semi-Wadcutter Hollow Point aka "FBI load". С ранних семидесятых он состоял на вооружении ФБР и других больших агентств (Чикаго, Майями). Как в полноразмерных револьверах так и в снабноузах он поучаствовал в бесчисленных перестрелках и достиг репутации которую Аюб оценивает как "легендарную". Маршал равняет этот патрон по эффективности со стандартным .45. Производили их Винчестер (который собсно этот заряд и разработал), Ремингтон и Федерал. Отличие в мягкости свинца. Когда разработали 147 гр дозвуковой 9мм, то надеялись получить аналогичный результат, но не получили из-за наличия оболочки.
Федеральным вариантом 158gr (+P)LSWHP я заправляю свои 442, 642 и 19 и подкидываю эти патроны дв. брату для его 46-х.
Возможно этот заряд до сих пор и есть крутейшая из гор, но последний раз я видел его в продаже лет десять назад. Осталось 3 с половиной коробки, когда закончатся, перейду на Speer 130 gr (+P) Gold Dot Hollow Point Short Barrel. Которые испытал и которыми доволен.
Насчёт пользования. Крис Коста рекомендует технику "Nike defense" для таких револьверов: опустошить барабан- и тикать. Сам я пользуюсь 642-м только когда тянет на сунуть что-нить стреляющее по быстрому в карман, а время/возможность/желание нацепить что-то серьёзнее отсутствуют.

[Volniy90]

Вот что почерпнул у Аюба в своё время. Смитовский круглоголовочный 158 гр патрон был стандартным полицейским патроном прошлого века и был прозван "оставляющим вдов" из-за низкой эффективности. Убер-чемпионом среди 38-х являлся 158 гр (+P)LSWHP: Lead Semi-Wadcutter Hollow Point aka "FBI load"

У нас, к сожалению, выбор патронов невелик. В Кишиневе только 2 оружейных магазина где есть патроны к .38 и везде только ФМЖ 158 грейн. Мне посоветовали заряжать .357, но они слишком резко отдают, револьвер почти выскакивает из руки. так что 357 для меня не вариант.

Насчёт пользования. Крис Коста рекомендует технику "Nike defense" для таких револьверов: опустошить барабан- и тикать.

Вот это у меня пока получается лучше всего Высаживаю весь барабан почти за 1 секунду (чуть дольше)

читал что самое "останавливающее" ранение это в живот. Возникает рефлекторный спазм брюшной мускулатуры и раненого сгибает пополам, независимо от его воли

По идее, самое эффективное попадание должно быть в район сердца-легких, то есть в жизненно важные органы. Хотя, я в анатомии не силен, спорить с Вами не стану.

[YuraSF]

Опа. А что два магазина предлагают в плане:
1. Выбора патронов .357
2. Выбора рукояток для смитовской J-рамы?

Изначально написано Volniy90:

По идее, самое эффективное попадание должно быть в район сердца-легких, то есть в жизненно важные органы. Хотя, я в анатомии не силен, спорить с Вами не стану.

Самое эффективное попадание есть в мозговой ствол, в продолговатый мозг. Ну так в него ещё и попасть надо.
Мы, как человеки, сконструированы так что жизненно важные органы очень неплохо защищены. Сердце в том числе. Плюс то что многие органы жизненно важны не означает что они "ещё чуть-чуть пожить и пофункционировать" важны.

[дезерт игл]

Вот это у меня пока получается лучше всего

А попадать?:-)

[Alex-2017]

Как можно рассуждать о .38 в качестве самооборонного калибра, когда даже 9х19 P+ нихрена не останавливает! Смотрите сами - https://www.youtube.com/watch?v=mlBr7TnG1BA И это при 500+ джоулях! А тут некоторые всерьез считают, что 200-джоульной пукалкой смогут отбиться...

[Alex-2017]

Вот пожалуйста, еще типичный случай. Агрессор успокоился только после четвертой (!) маслины - https://www.youtube.com/watch?v=31PFcm_TJ6E
ТС, вы все еще надеетесь на свой 38-й ? Или он так, чисто для успокоения души, шобы в кармане лежал...

[mauser323]

Изначально написано Alex-2017:
Вот пожалуйста, еще типичный случай.

Вполне типичный случай, когда чувак под "шмалью" не реагирует на воздействие. На такой дистанции можно стрелять в ноги на повреждение костей.
Стрельба по человеку больше психологическая проблема, которая возникает задолго до факта самой стрельбы. Как тут писалось, одни носят и ищут повод применить, другие носят молясь, чтоб не пришлось применить.

[Alex-2017]

Вот еще очередной - https://www.youtube.com/watch?v=3R40nzHb6mA
Словил 1 раз в корпус - мало, попер снова - словил еще две - опять мало. Успокоился только когда в башню прилетело. Тоже под чем-то наверно? Или все дело в недостаточности девятки? Не зря же в некоторых департаментах снова переходят на .45

[COLT-45]

Или все дело в недостаточности девятки?

А откуда известно что у копов девятка? У них же нет единого стандартного патрона для всех подразделений

[Alex-2017]

up
кстати, селекция за XX-XXI век идет явно в сторону крепчания двуногих.
и физиологически, и психологически, современный хомо гораздо крепче своих предков.
вполне возможно, что к концу XXI века даже .357 окажется недостаточно эффективен против двуногих приматов.

[druid33]

кстати, селекция за XX-XXI век идет явно в сторону крепчания двуногих.
и физиологически, и психологически, современный хомо гораздо крепче своих предков.
вполне возможно, что к концу XXI века даже .357 окажется недостаточно эффективен против двуногих приматов.

Ну значит достанут из закромов .455 веблей и немного его прокачают в своё время только он мог угомонить будущих афроамериканцев В войне 1898 года америка так же переходила от девятки к сорокопяткам. Да и Ираке всплыли те же проблемы

[OVM]

Изначально написано Alex-2017:
up
кстати, селекция за XX-XXI век идет явно в сторону крепчания двуногих.
и физиологически, и психологически, современный хомо гораздо крепче своих предков.
вполне возможно, что к концу XXI века уже .357 окажется недостаточно эффективен против двуногих приматов.

Ерунда.
В росте-да, в массе тела-да, ну и что? Раньше люди были сильнее и выносливее, поскольку физическая активность была образом жизни, а сейчас большинство обычных людей рыхлые.

[Alex-2017]

В росте-да, в массе тела-да,

И в росте, и в массе, и в ОЦК, и в степени насыщения крови кислородом. Кроме того, повысился болевой порог и психологическая устойчивость. Это все относится к современному населению развитых стран Зап. Европы и особенно США. Произошло обогащение и улучшение генофонда за счет ассимиляции ближневосточного и африканского населения.

[OVM]

Считаете метисов или мулатов улучшением генофонда? Ну-ну, почитайте хотя бы это https://cont.ws/@sage/601762, так, навскидку нашлось.
Заболеваний генетического характера, гораздо больше у метисов, как и психических отклонений и это просто статистика, а не теории.
А здесь есть ссылка на статью по США https://anthropology-ru.livejournal.com/580163.html , почитайте на досуге.

[Alex-2017]

Раньше люди были сильнее и выносливее, поскольку физическая активность была образом жизни,

Раньше (XIX-нач.XX) 80% населения Европы просто недополучали необходимого количества белка в рационе, и мясо на столе видели только по праздникам. А так, в основном, овсянкой и картошкой довольствовались.
Вес 50-55 кг и рост 150-160 тогда считался нормой.

[Strelezz]

Изначально написано OVM:
Считаете метисов или мулатов улучшением генофонда? Ну-ну, почитайте хотя бы это https://cont.ws/@sage/601762, так, навскидку нашлось.
Заболеваний генетического характера, гораздо больше у метисов, как и психических отклонений и это просто статистика, а не теории.
А здесь есть ссылка на статью по США https://anthropology-ru.livejournal.com/580163.html , почитайте на досуге.

Бредово сие . Ибо современный человек имеет гены всех паралленьно существовавших человекоподобных . Начиная от от неандертальца и денисовца , и заканчивая уж совсем экзотическими особями . Другое дело , что нынче сапиенсы вышли из под дамоклова меча эволюционного отбора . Вот в этом видится проблема.
Некоторые умы человечества пытались заниматься этой проблемой . И в 19 веке возникла даже наука евгеника . Но она была прОклята . И забыта .

[Strelezz]

Изначально написано Alex-2017:

Раньше (XIX-нач.XX) 80% населения Европы просто недополучали необходимого количества белка в рационе, и мясо на столе видели только по праздникам. А так, в основном, овсянкой и картошкой довольствовались.
Вес 50-55 кг и рост 150-160 тогда считался нормой.

Белковое голодание невозможно получить даже на диете из риса. А там белка всего в райене 3 процентов

[DIDI]

Большинство тут высказавшихся продемонстрировали весьма наглядное отсутствие опыта и навыков,и ладно-бы их,но главное тактики самооборонной стрельбы.
Сам грешен,прошол через многие Болезни роста,даже СигПро в калибре 357Сиг носил.
Так вот,для того,что-бы эфективно отстреляться и особенно в городе нужна тяжёлая медленная пуля.Всякие там 357Сиг,7.62Х25ТТ и прочие 9Х19+Р+ приведут вас прямиком в тюрьму.Уголовно-процессуальный кодекс в большинстве стран предусматривает только возможность подстрелить того во взаимодействии с коим вы находитесь.Все прочие:"господин судья я не виноват,что пуля пробив супостата убила того прохожего,что имел несчастье быть на противоположной стороне улицы"- не канают.Есть огромный шанс присесть за убийство по неосторожности или как минимум причинение тяжких.