Голимая подстава!

[Alex_4x4]

Авторитарная система как была построена в 1917 году, так и живет.

По моему мнению тогда, в 1917-м, "наскоро сколотили" диктатуру, потом, через несколько итерации "построили" тоталитарную систему, которая, далее, сожрала, в несколько заходов, самоё себя.
А нынешняя "авторитарная", так это по правилу: "Где выход? А там, где вход." Изничтожив в 1917 монархию, к ней, спустя век, и вернулись. И, я думаю, что вовне это никого особенно не коробило-бы, если бы не претензии местных правителей на место в гостиной мироустройства, среди цивилизованных, а не в людской, куда отведено место всем вновь приобщённым к благам цивилизации.

Ну, как сказать... мир 1920-го был иным, чем 1917-го... мир 25-го другим, нежели 37-го, мир 45 иным чем 56-го, 79-го и 85-го... и так далее...
А сущность была и есть одна и та же.
Есть фундамент, а есть фанерные стены на нем, которые время от времени перекрашиваются.

Нет. После 91-го "фундамент" был разрушен. Завиральную идеологию похерили. Если ... если будет возвращение к мобилизационной системе, то это будет новодел и, предполагаю, не по старым лекалам.

[Sapper17]

Изначально написано NowhereToHide:
“...Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли бы продолжать войну...

Правильно...
Только бизнес и ничего личного..., а из России вывозили золото
и вбухивали его Фашистскую Германию. А после победы "дружба"
резко кончилась и всё началось по новой.
И обыватели со сей день фильтруют историю, только не понимают
что фильтруют через фильтр навязанный кем то, своя то думалка
ограниченная...

[Caucasian64]

Изначально написано Sapper17:

Правильно...
Только бизнес и ничего личного..., а из России вывозили золото
и вбухивали его Фашистскую Германию.

Бред сивой кобылы.

[Schaber]

я фильмец документальный с ютуба запостал

А можно ещё посмотреть документы по составу и количеству вооружений, а так же по ТТХ, и сравнить с немецкими.
Те, кто понимает в оружии, согласятся, что например ЛЛ ни каким боком не мог повлиять на ДПВ у ППШ, что давало превосходство советским пехотинцам.
Никакого ЛЛ не хватило бы для обеспечения латуни для гильз, которые в СССР были стальными благодаря именно советским учёным, в то время американские патроны были сплошь на латуни.

По его рассказам начинали войну больше пешком и на лошадях. А последние годы все было насыщено американской техникой.

А ещё войну начинали в основном с винтовкой Мосина, а закончили практически поголовно с ППШ и ППС, которые выпускали на эвакуированных заводах, на которые л-л станки начали подвозить только к концу 43-го.

[Palmaris777]

Изначально написано Sapper17:

Правильно...
Только бизнес и ничего личного..., а из России вывозили золото
и вбухивали его Фашистскую Германию. А после победы "дружба"
резко кончилась и всё началось по новой.
И обыватели со сей день фильтруют историю, только не понимают
что фильтруют через фильтр навязанный кем то, своя то думалка
ограниченная...

Петух должен сидеть а петушатне!

[NowhereToHide]

"Большинство боевой техники, поставлявшейся в СССР по ленд-лизу, шло в страну морскими караванами, которые разгружались в портах Мурманска или Архангельска, откуда ее по железной дороге перевозили в места назначения. Получаемые нами «Шермана» были тщательно оклеены плотной темной, пропитанной влагостойким составом бумагой, отсутствовавшей только на люке механика-водителя — ее уже удалили для доступа в отделение управления, так как от порта до станции погрузки на платформы танки шли своим ходом.
На очистку «Эмча» от этой «одежды» уходило почти два дня. Надо отдать должное американской стороне: машины к дальней морской перевозке готовились превосходно. За время пребывания на фронте мне пришлось пять раз получать новые танки «Шерман», и всегда, проводя их расконсервацию, внутри не находил и капельки влаги. А ведь морем они шли не день и не два...
Миша был доволен результатами нашего нелегкого труда... Затем он поинтересовался: целы ли в танках небольшие продуктовые подарки от рабочих фирм? Оказалось, что и на этот раз они где-то затерялись на длинном пути от порта разгрузки до экипажей. Миша очень огорчился. Таким мы его видели тогда, на Украине, когда «Эмча» скользили на обледенелой дороге под Фастовом...
Работы шли своим чередом. На одном из «Шерманов» роты Якушкина очистка ствола пушки подходила к концу, когда неожиданно произошло настоящее чрезвычайное происшествие — вместе с двумя вытолкнутыми пробками казенника на пол боевого отделения упала и разбилась бутылка виски, высыпались полиэтиленовые пакеты. Вот это сюрприз! Командир танка Виктор Акулов чуть не заплакал, увидев такую потерю. Через секунду с конца в конец улицы разнеслось тревожно-радостное: «Стой! Стой! Прекратить чистку пушек!»
В роте была разработана методика удаления пушечного вложения. После выемки дульной сальной пробки полубанником аккуратно разрушалась средняя «перегородка», затем пушка осторожно опускалась вниз, так чтобы подарки аккуратно вывалились из дульной части орудия прямо на подставленную заранее плащ-накидку или брезент. Молодцы американцы! Хитро упаковали подарки так, чтобы не гуляли по канату ствола и сохранились в целости. Этот секрет мы берегли до конца войны. На второй день в батальон примчался сияющий от радости Миша: «Фирмы хороши! Я давно сообщал о неполучении танкистами подарков. Фирмы нашли куда надежно прятать презенты!»
Д.Ф.Лоза,"Танкист на иномарке"

[ant134]

Но при этом надо помнить, что у каждой вещи есть предел прочности. И возможно эти 2 года и 10 миллионов как раз им и были бы.
..................
В 44-том уже официально призывали 17 летних. На фронт пока не посылали, в тыловые части, но всё таки покозатель.

[Evil_Kot]

Изначально написано Alex_4x4:

Термин употребим к тому периоду, когда из него "посыпался песок", а в рассматриваемый период это был Советский Союз ... для всех.

"посыпался песок" - изначально подьёбка старых балерунов (артистов балета) в 19-м веке. Там одно время было модно насыпать песок в трусы чтобы паховая область смотрелась мощнее и идеальнее

[NowhereToHide]

Изначально написано Schaber:
Те, кто понимает в оружии, согласятся, что например ЛЛ ни каким боком не мог повлиять на ДПВ у ППШ, что давало превосходство советским пехотинцам.
Никакого ЛЛ не хватило бы для обеспечения латуни для гильз, которые в СССР были стальными благодаря именно советским учёным, в то время американские патроны были сплошь на латуни.

Товарищ крепостной замполит,те кто понимает не только в оружии, согласятся,что без ленд-лиза с его тушенкой,яичным порошком и мукой советским бойцам не хватило бы сил поднять тот ППШ на ДПВ,без 4 млн пар американских ботинок у очень многих не получилось бы побежать в атаку,без американских порохов нечем было бы с того ППШ стрельнуть,без сотен тыс американских грузовиков не на чем было бы подвезти патроны,без американских сталей не получилось бы наклепать тыщи 34рок..Я выше привёл пару цитат от людей тогда живших и воевавших,они это очень хорошо тогда понимали,ценили,и были крайне благодарны.. Но видимо диванным путриотам в 2018м с киселевско-соловьиным пометом в бестолковках виднее, надо было босиком голодным с незаряженной трехлинейкой пешком бежать,лишь бы назло проклятым пендосам..

[Корбин]

Изначально написано Schaber:
А ещё войну начинали в основном с винтовкой Мосина, а закончили практически поголовно с ППШ и ППС, которые выпускали на эвакуированных заводах, на которые л-л станки начали подвозить только к концу 43-го.

Ну и к чему это писать? Или хотите сказать, что раз наладили выпуск
такого сложного изделия как ППШ, то уж наладить выпуск всяких там
простейших студебекеров и прочих аэрокобр было вообще как семечки
щелкать? Ну, ну... Только почему-то не наладили. А всюду была именно
импортная техника.
Да и не только техника.

[Schaber]

Или хотите сказать, что раз наладили выпуск
такого сложного изделия как ППШ

Попробуйте выиграть войну на одних студебекерах.
Если бы не было студебекеров, то СССР пришлось бы делать свои. То есть вместо 40 000 танков, сделали бы 30 000, и раздавали после войны лет двадцать, а не сорок.
Кстати, выпуск Т34 В 1944г был в 4-ре раза меньше, чем в 1943г просто потому, что уже было очевидно достаточное насыщение войск.

Товарищ крепостной замполит

Вы там от парада себе подобных отстали?

[Корбин]

Если бы оно конечно, с дивана сейчас войну легко выигрывать.

[NowhereToHide]

Изначально написано Корбин:
Если бы оно конечно, с дивана сейчас войну легко выигрывать.

С этим нью-комсомольцем при разгрузке Шерманов точно бы вожделенными вискарем и тушёнкой не поделились

[V1]

Сначала тыщами теряли, потом ещё большими тыщами начали клепать. Всё просто.

Между этим сначалом и потом как раз и есть тот период когда и стюартам с матильдами были рады до жёппы. А свои потомошние тыщщи и строили и чинили тоже на лл оборудовании и заводах.

[Schaber]

Между этим сначалом и потом как раз и есть тот период когда и стюартам с матильдами были рады до жёппы.

Рады, но не да жёпы, особенно от бензиновых стюартов.

А свои потомошние тыщщи и строили и чинили тоже на лл оборудовании и заводах.

Станки хорошо пошли в концу 42-го года. И то, станок мало бросить в порту, его надо доставить на завод, поставить на фундамент, запустить.
А в это время выпуск только Т34 в 42-м году составил более 12 000штук, это когда ЛЛ-станки в лучшем случае едва-едва приехали на заводы.

[LOCARUS]

Интересный факт. В Первую Мировую около 5000 русских инженеров были командированы в США, для организации массового производства оружия, заказанного РИ. Многие там и остались, так как возвращаться стало как бы некуда. Так что ленд-лиз это в каком-то смысле урожай от того посева.
Ну, не напрямую, конечно.
А вообще, мне немного стыдно за своих шапкозакидательных сограждан
Вот с такими настроениями и просрали полстраны до Волги. И сегодня просрали (уже) Сирию. И просрем что угодно, потому что врага надо уважать и бояться, и перестраховываться. А не готовить шапки к броску.
Ким корейский оказался умнее, кстати. Судя по новостям оттуда.

[V1]

Рады, но не да жёпы, особенно от бензиновых стюартов.

1. Cовпропагандония с вами несогласна.
2. Они вообще то все были емнип бензиновые. По большому счёту индивидуальные ттх мало что меняют, важно как применяется техника.
3. На безрыбье и жёппа соловей.

Станки хорошо пошли в концу 42-го года. И то, станок мало бросить в порту, его надо доставить на завод, поставить на фундамент, запустить.

Прално. Только без станка и порта будет только фундамент и запускать будет нечего.

А вообще, мне немного стыдно за своих шапкозакидательных сограждан

Отрицать или даже принижать какой бы то ни было вклад, сохранивший какое бы то ни было количество жизней, по меньшей степени некрасиво. "Мы сами с усами". Ага. Знаем, проходили.

[omsdon]

Изначально написано Schaber:

Попробуйте выиграть войну на одних студебекерах.
Если бы не было студебекеров, то СССР пришлось бы делать свои. То есть вместо 40 000 танков, сделали бы 30 000, и раздавали после войны лет двадцать, а не сорок.
Кстати, выпуск Т34 В 1944г был в 4-ре раза меньше, чем в 1943г просто потому, что уже было очевидно достаточное насыщение войск.

Нет без ЛЛ не получилось бы.
Во первых не было бы матерьялов для изготовления хотябы такой мелочи как двигатели.
Впрочем как и меди для проводив которые использовались и в танках и в грузовиках.
Не было бы резины что бы обуть машину и танки, да да на танковые катки надевалась резина.
Как уже говоrilos' не было бы рельсов и шпал для постройки жел-дорог для доставки продукции танковых а автомобильных заводов, не бы ло бы топлива для этих танков и машин.
Не было бы пороха для патрон.
Что до гильз, так во первых стальные гильзы появились только в конце войны, а во вторых гильзы для пушечных снарядов, в том числе и для авиа пушек, были из латуни до конца войны.
И как вы считаете, удобно было бы воевать без штанов?
Поинтересуйтесь какое количество красноармейских пуговиц, и брючных ремней было поставлено из США.
Иными словами, без транспорта, питания, патрон, оружия, обуви, и штанов много не на воюешь.
Более детально о поставках смотрите здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/376/1986771.html

[ctb]

Я, вообще-то зарекся участвовать в таких топиках, но... вспомнилось, как бабка покойная (она была медсестрой) рассказывала, как в 43м появился американский пенициллин, и какое это было самое настоящее чудо, когда больные, которые до этого гарантированно помирали (воспаление легких, гнойные абсцессы, тому подобное), после недели-двух пенициллиновых инъекций были как новенькие.
--
Коган-варвар

[Foxbat]

Как я уже писал, я слышал выражения такой черной неблагодарности когда рос в самом начале пятидесятых.
Как же дико сознавать, что сегодня эти чувства не только никуда не делись, а, похоже, обрели новую жизнь.

[Пан Паливец]

"посыпался песок" - изначально подьёбка старых балерунов (артистов балета) в 19-м веке. Там одно время было модно насыпать песок в трусы чтобы паховая область смотрелась мощнее и идеальнее

Да, еще с той же целью у балерунов заячью лапку подкладывать было принято

[Alex_4x4]

Как я уже писал, я слышал выражения такой черной неблагодарности когда рос в самом начале пятидесятых.
Как же дико сознавать, что сегодня эти чувства не только никуда не делись, а, похоже, обрели новую жизнь.

По прежнему как ребёнок, право.

[Пан Паливец]

Как я уже писал, я слышал выражения такой черной неблагодарности когда рос в самом начале пятидесятых.

Ну Израиль например товарища Сталина и СССР, вообще через шланг кинули, поэтому не надо тут про черную неблагодарность. Есть с кого пример брать.

[Пан Паливец]

я слышал выражения такой черной неблагодарности когда рос в самом начале пятидесятых.

Фоксбат, в начале пятидесятых были живы все участники тех событий. Думаю, что тогда им было виднее, чем нам сейчас, кто кого за что должен был благодарить или нет.

[ИТАР]

Думаю, что тогда им было виднее, чем нам сейчас, кто кого за что должен был благодарить или нет.

Логично ... и не поспоришь ведь ...Другое, это как в старом одесском анекдоте ..."... ложечки-то нашлись, но осадок остался !' ))

[Palmaris777]

Изначально написано Пан Паливец:

Фоксбат, в начале пятидесятых были живы все участники тех событий. Думаю, что тогда им было виднее, чем нам сейчас, кто кого за что должен был благодарить или нет.

Не надо гнать лебедей. В начале 50-х уже не было многих кого надо было благодарить-они из лагерей не вернулись. Их очень удачно премолол коммунизм с тогдашней цивилизацией, или вернее цивилизацией созданной в той стране коммунистами. Уже к тому времени отлично был создан полит-инжинерами новый тип человека, причем путем простого уничтожения лучших умов и выведения на арену низшие слои. Проще говоря-культурное наследие к тому времени было уничтожено полностью, и новую культуру создавали предки кухарок и сторожей. Это хорошо описано в произведении Собачье Сердце. И много пройдет времени прежде чем восстановится гено фонд, если в приниципе такое возможно.

[ИТАР]

Не надо гнать лебедей.

[Пан Паливец]

Изначально написано Palmaris777:

В начале 50-х уже не было многих кого надо было благодарить-они из лагерей не вернулись.

Не надо тащить сюда эту пропаганду.
В конце 53-го года после смерти Сталина, как раз многие и вышли из лагерей. То, что к этому времени участников ВОВ в СССР почти не осталось, рассказывайте американским школьникам.

[Palmaris777]

Изначально написано Пан Паливец:

Не надо тащить сюда эту пропаганду.
В конце 53-го года после смерти Сталина, как раз многие и вышли из лагерей. То, что к этому времени участников ВОВ в СССР почти не осталось, рассказывайте американским школьникам.

 Здесь я решаю что надо тащить сюда а что нет. И если ты не поймешь это сейчас, то скоро не поймешь совсем.
 Ты это своим школьникам рассказывай, а у меня деда в 37 расстреляли, он не вернулся в 53-м.

[Alex_4x4]

Здесь я решаю что надо тащить сюда а что нет.

Демократ!

... у меня деда в 37 расстреляли ...

Кем он был?