Изначально написано -Izvinite-:
...двуручным?...Не, наверное, все-таки бастардом...
Ouch!
Пока что живой!
Модератор: SStown
Ouch!
Изначально написано Foxbat:
Выносливось была необходима, ибо битвы часто длились часами. Но они с раннего детства этим занимались.
Двуручные мечи - гораздо более поздняя забава, это уже 15-16 век, и они давались лишь немногим бойцам.
В Сиене каждый год проходит чемпионат по бою на средневековых мечах.Используется в основном так называемый тосканский тип(кстати как он правильно называется маэстро?я человек в этом серый)
http://www.oksiena.it/brevi2/a-siena-la ... 49350.html
Картинка маленькая, но похоже, что местный вариант полутора-ручного меча, или бастарда, по своим размерам.
Изначально написано Foxbat:
Картинка маленькая, но похоже, что местный вариант полутора-ручного меча, или бастарда, по своим размерам.
Виктор а у Вас в коллекции подобные есть,или вы исключительно более позним историческим периодом увлекаетесь.
-
ImageMaker
- Подпоручик
- Сообщения: 3535
- Зарегистрирован: 21 окт 2005, 19:30
это фехтование несколько отличается от крестьянского фехтовния мотыгой
Отличается, но это все-таки танцы с саблями, ибо тут отсутствуют два важных момента - нанесение противнику смертельного удара, и опасность получения такого же. Там удары лишь намечаются, поэтому все красиво, но имеет слабое отношение к реальности.
В этом плане спортивное фехтование даже ближе к реальности, ибо удар никак не сдерживается, вся надежда лишь на то, что клинок (по дизайну) согнется, а не войдет в тело - был бы он жесткий, как боевой, проткнул бы противника насквозь. Так же необходимость избегать получения ударов.
В этом плане спортивное фехтование даже ближе к реальности, ибо удар никак не сдерживается, вся надежда лишь на то, что клинок (по дизайну) согнется, а не войдет в тело - был бы он жесткий, как боевой, проткнул бы противника насквозь. Так же необходимость избегать получения ударов.
Читал про историю этого эпизода. Форд на съемках подцепил дизентерию и страдал от поноса. Пока оппонент размахивал саблей наступил очередной приступ,махать кнутом было уже некогда, посему Форд быстренько пристрелил противника и помчался в туалет17-3-2018 20:43 профайл ctb пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
--
Коган - варвар
#6
P.M.
Когда по молодости занимался современным пятиборьем, там один из видов фехтование.
Мне оно нравилось, но в то же время я его ненавидел. Так как костюмы были общественные, вонючие, жаркие, древние (90-е) и это были остатки советского спорта. Еще за занятия не платили, но со снаряжением и инвентарем были проблемы.
Шпага один раз ломалась, костюм не был проткнут (советский дебелый костюм мне кажется и боевая с трудом возьмет). Основной травматизм, когда кончик шпаги с датчиком прилетал не тычком, а с размаха(сабельным ударом), синяки и очень больно.(да, по сути дети были и иногда азарт захлестывал что начиналась банальная рубка).
Ходил я и к реконструкторам, но навыки, полученные в классическом фехтовании позволяли истыкивать соперников, а они меня не доставали. Ведь сделать выпад аналогом одноручника проблем нет. Народ бесился, что я не по правилам) Но у них в целом скучно, так как не удары а намеки на удар, как правильно выше написали-танцы просто.
п.с.
у вас спаринги что-ли одни на занятиях? нас учили прыгать-шагать по узкой дорожке и бесконечные выпады-уколы в стену в мишень...спарингов по общему времени тренировок не более 20%.
Мне оно нравилось, но в то же время я его ненавидел. Так как костюмы были общественные, вонючие, жаркие, древние (90-е) и это были остатки советского спорта. Еще за занятия не платили, но со снаряжением и инвентарем были проблемы.
Шпага один раз ломалась, костюм не был проткнут (советский дебелый костюм мне кажется и боевая с трудом возьмет). Основной травматизм, когда кончик шпаги с датчиком прилетал не тычком, а с размаха(сабельным ударом), синяки и очень больно.(да, по сути дети были и иногда азарт захлестывал что начиналась банальная рубка).
Ходил я и к реконструкторам, но навыки, полученные в классическом фехтовании позволяли истыкивать соперников, а они меня не доставали. Ведь сделать выпад аналогом одноручника проблем нет. Народ бесился, что я не по правилам
) Но у них в целом скучно, так как не удары а намеки на удар, как правильно выше написали-танцы просто.п.с.
у вас спаринги что-ли одни на занятиях? нас учили прыгать-шагать по узкой дорожке и бесконечные выпады-уколы в стену в мишень...спарингов по общему времени тренировок не более 20%.
Не совсем. Я уже немного писал, что тут обучение как бы на двух уровнях.VoffkaRnD писал(а): у вас спаринги что-ли одни на занятиях? нас учили прыгать-шагать по узкой дорожке и бесконечные выпады-уколы в стену в мишень...спарингов по общему времени тренировок не более 20%.
Одно - для желаюших провести время, кое-чего набраться, чему-то научиться, но без особых напряжений, дабы их не смутить рутиной и чрезмерными упражнениями. Для них курс делается более развлекательным. У нас спаринги занимали последние 20 минут от часа занятий. Успевали проводить 2-3 боя.
Первые 10 минут разминка, потом минут 30 отработка движений ногами, и некоторые навыки работы клинком.
Технику в целом отрабатывали не сильно, по сути лишь давая понятие.
В Среднем уровне, куда я перехожу, внимание технике выше, но все равно игровой момент доминирует. Каждую неделю есть четыре дня, когда тут свободные бои - приходи и дерись с кем угодно, сколько угодно, как угодно...
Параллельно есть ветка для серьезных кандидатов - от них требуется постоянство, как минимум два занятия в неделю, и там уровень и внимание технике совсем другие. Туда идут люди с прицелом на международный уровень.
Я пока записался на Ветеранскую программу, она мне наиболее подходит. Буду ходить один вечер в неделю, получать там частную лекцию на 20 минут, и потом свободные бои. Кроме того, буду ходить на свободные бои в субботу, когда у меня нет матчей по стрельбе.
Потом, возможно, этот режим поменяю. Если кому интересно, вот программа нашего клуба.
https://modernduelists.com/intermediate ... -programs/
Здорово. Я б походил бы снова с такой развлекательной программой, вспомнить молодость да и адреналин поединка приятен, но нету таких секций.
Нас на пятиборье, где фехтование велось в училище олимпийского резерва, гоняли спортивной программой, в хвост и гриву, на технику и в мишень уколы только в костюме, чтоб потеть в помещении без кондиционера) Тренировка 2 часа, два раза в неделю.
п.с.
стрельба была самая ненавистная из всех тренировок, целый час прицелился-опустил пистолет, в конце тренировки 10 выстрелов
Нас на пятиборье, где фехтование велось в училище олимпийского резерва, гоняли спортивной программой, в хвост и гриву, на технику и в мишень уколы только в костюме, чтоб потеть в помещении без кондиционера
) Тренировка 2 часа, два раза в неделю. п.с.
стрельба была самая ненавистная из всех тренировок, целый час прицелился-опустил пистолет, в конце тренировки 10 выстрелов
пол резина надеюсь, не кафель? у нас в зале было два помоста для спаррингов, резиновые узкие дорожки для шагов, прямые и извилистые, и мишени на стенках, круглые, так же манекены для уколов.Foxbat писал(а): https://modernduelists.com/intermediate ... -programs/
Дистанционных датчиков укола нету? на проводе все же не комфортно.
п.с.
ценник очень бюджетный даже но меркам рф
Я бы с удовольствием походил бы, благо бесплатный зал в 5 минутах от меня.
Но есть проблемки: левый голеностоп оперированный, неустойчивый и при фехтовальных шагах выходит из сустава и дико болит, правое колено разбито, спина 2 раза оперирована, на правом локте порвана капсула и обызвествлённый кусочек её свободно в суставе плавает, и заклинивается время от времени.
В общем, как в анекдоте про трипл импотента: этот самый не стоит, палец поломал и язык прикусил:-)
Самое же странное, голеностоп, локоть и колено похерились именно тогда, когда я возвращался в фехтование. Но не на фехтовании, а в бытовой жизни. Господь мне на что-то намекает....
Рапиру я не любил, шпагу ненавидел, а вот сабля.... М-м-м...
Разница в них: все трое стоят в боевой позе, ты подходишь к ним сзади и нежно хлопаешь их по плечу. Рапирист делает немедленный выпад, шпажист стоит недвижимо, а саблист поворачивается и саблей бьёт тебя по голове.
Но есть проблемки: левый голеностоп оперированный, неустойчивый и при фехтовальных шагах выходит из сустава и дико болит, правое колено разбито, спина 2 раза оперирована, на правом локте порвана капсула и обызвествлённый кусочек её свободно в суставе плавает, и заклинивается время от времени.
В общем, как в анекдоте про трипл импотента: этот самый не стоит, палец поломал и язык прикусил:-)
Самое же странное, голеностоп, локоть и колено похерились именно тогда, когда я возвращался в фехтование. Но не на фехтовании, а в бытовой жизни. Господь мне на что-то намекает....
Рапиру я не любил, шпагу ненавидел, а вот сабля.... М-м-м...
Разница в них: все трое стоят в боевой позе, ты подходишь к ним сзади и нежно хлопаешь их по плечу. Рапирист делает немедленный выпад, шпажист стоит недвижимо, а саблист поворачивается и саблей бьёт тебя по голове.
мне в рапире не нравится что атака только в корпус считается, ну и приоритет атаки, который и в сабле есть тоже не очень...в шпаге нет приоритета, и в разнице четверть секунды обоюдно считается. Сабли еще минус, из за гибкости спортивного клинка почти любая атака проходит и тут этот приоритет атаки, но в сабле хоть голова и руки засчитываются... а вот шпага мне больше всего нравится, нет приоритета атаки и поражать можно все тело, правда по ногам ниже колена больно очень бывает получатьArielB писал(а): Рапиру я не любил, шпагу ненавидел, а вот сабля.... М-м-м...
) ну и шпага ко всему прочему максимально приближена к историчности, так как нет зон, которые не поражаются и нет приоритета в атаке, обоюдный укол есть обоюдный укол, и разница в десятую секунды пффф...ну как то так. Но сабли самые динамичные конечно.Вы тут зубры, а я пока почти полный валенок, мне что одно, что другое, что третье, мне все равно интересно!
Ариэль - не Вы один такой. Свои раны перечислять не буду, но хватает, и на последние занятие ходил с замотанной коленкой, и бандажом на кисти, сейчас хожу плохо. Но научился, каких движений избегать. Низко приседать не надо, прыгать - ни в коем разе, а вот простые движения взад-вперед коленку не беспокоят, не знаю, почему.
Ну, и адреналин, разумеется... как начался бой о болячках забываешь, вспоминаешь по дороге домой. Потом, как положено, пару дней лежания.
Пока что у меня почти никакой техники, но много азарта. Слегка охладился в последние разы - народ немного научился встречать атаки. Я не люблю ждать, больше нападаю.
Годы есть годы, и сколько я там смогу прозаниматься - неизвестно, да и другие дела требуют внимания, но пока очень доволен, что пошел.
Шпагу пока себе купил приличную, привыкаю к пистолетной рукоятке.
Ариэль - не Вы один такой. Свои раны перечислять не буду, но хватает, и на последние занятие ходил с замотанной коленкой, и бандажом на кисти, сейчас хожу плохо. Но научился, каких движений избегать. Низко приседать не надо, прыгать - ни в коем разе, а вот простые движения взад-вперед коленку не беспокоят, не знаю, почему.
Ну, и адреналин, разумеется... как начался бой о болячках забываешь, вспоминаешь по дороге домой.
Потом, как положено, пару дней лежания. Пока что у меня почти никакой техники, но много азарта. Слегка охладился в последние разы - народ немного научился встречать атаки.
Я не люблю ждать, больше нападаю. Годы есть годы, и сколько я там смогу прозаниматься - неизвестно, да и другие дела требуют внимания, но пока очень доволен, что пошел.
Шпагу пока себе купил приличную, привыкаю к пистолетной рукоятке.
Что же они реконструировали, что одни намёки на удар у них? Я серьёзно спрашиваю. Просто если это полноконтактный средневековый бой, то удары там в полную силу, от души.Ходил я и к реконструкторам ... но у них в целом скучно, так как не удары а намеки на удар, как правильно выше написали-танцы просто.
х.з. что они реконструировали, доспехи были самоделки низкого качества, не у всех далеко, оружие как железное так и деревянное.канонир писал(а): Что же они реконструировали
п.с.
ваше видео крутое
Изначально написано VoffkaRnD:
пол резина надеюсь, не кафель? у нас в зале было два помоста для спаррингов, резиновые узкие дорожки для шагов, прямые и извилистые, и мишени на стенках, круглые, так же манекены для уколов.
Пол - как положено для фехтования, какие-то специальные плитки, слегка мягкие, по существующим стандартам. Весь зал ими выложен. Там иногда проводят официальные матчи.
В зале пять дорожек, с электронными датчиками. Гляньте на фото, там хорошо видно.
Беспроводных датчиков нет, но эти совсем не чувствуются - я думал будут мешать, но их даже не замечаешь.
Ээхх! Несколько лет назад случайно повстречался со своим тренером (рапира), спросил его - можно ли походить на треньки, для себя такскать, молодость вспомнить. А он в ответ: нет боле секции в нашем городе, и он на пенсии. 
. Я бы и сейчас с удовольствием пофехтовал. Такшта - респект, Фоксбат, наслаждайся этим чудом.
. Я бы и сейчас с удовольствием пофехтовал. Такшта - респект, Фоксбат, наслаждайся этим чудом.Тут в припцине речь не об ударах от души - любой биндюжник сделает - а о неком искусстве. Разница примерно как в умении пернуть в полном автобусе, в отличие от сыграть Хаву Нагилу на скрипке.канонир писал(а): Просто если это полноконтактный средневековый бой, то удары там в полную силу, от души.
Искусство фехтования развилось позже, а эти свалки... ну, если людЯм нравится - пущай себе сваливаются.
" Мне мама в детстве выколола глазки,Foxbat писал(а): Свои раны перечислять не буду, но хватает, и на последние занятие ходил с замотанной коленкой, и бандажом на кисти, сейчас хожу плохо. Но научился, каких движений избегать. Низко приседать не надо, прыгать - ни в коем разе, а вот простые движения взад-вперед коленку не беспокоят, не знаю, почему.
Чтоб я в шкафу варенья не нашёл.
Я не пишу стихи, я не читаю сказки,
Но нюхаю и слышу хорошо"
Это тоже неплохо, но мне все больше Красная Пашечка вспоминается...
Foxbat, я всё понимаю, просто озадачило свидетельство о намёках на удар. Скорее всего человек либо к ролевикам-толкиенистам попал, или на расслабленную лёгкую тренировку.
Насчёт свалок, оно конечно не выглядит искусством, но нанести несколько выученных ударов в нужное время в нужное место, да ещё и оказаться на ристалище в нужное время в нужном месте, это тоже многого стоит. Situational awareness. Но это просто надо самому ощутить на практике.
В поединках один на один конечно лучше видно, но совсем не изящно. Однако же за этим стоят годы тренировок. Ничем не хуже кендо, например.
Насчёт свалок, оно конечно не выглядит искусством, но нанести несколько выученных ударов в нужное время в нужное место, да ещё и оказаться на ристалище в нужное время в нужном месте, это тоже многого стоит. Situational awareness. Но это просто надо самому ощутить на практике.
В поединках один на один конечно лучше видно, но совсем не изящно. Однако же за этим стоят годы тренировок. Ничем не хуже кендо, например.
Я не против того, чтобы люди оттягивались, как им нравится. Тут тоже, разумеется, присутствуют и атлетизм и мастерство, просто они не всем понравятся.
канонир, спасибо за видео, не знал, что такие соревнования проводятся.
Страдания молодого Атоса...
Наконец-то пошел, в первый раз, в Среднюю группу нашего клуба. Немного опасался, ибо там уже орудуют довольно опытные хоккеисты, но все оказалось не так страшно.
Вчера было то, что называется open bouting - все дерутся, кто хочет и с кем хочет, сколько хочет. Плюс мне еще полагался персональный урок - минут 20.
Познакомили меня кое с кем, и тут же вперед, давай, дерись. Оказалось, что зубры зубрами, но и я не то, чтобы совсем полный лох. В первом поединке счет получился 5:4 в пользу оппонента с именем на тужурке - признак несколько продвинутого фехтовальщика. Был он помельче меня, что, я думаю, и дало такой исход, ибо я его легче доставал.
Потом было еще несколько, и хотя все они меня били, сухого счета не было - самых плохой был 15:8, с довольно шустрой и явно опытной дамой.
Сразу проявились очевидные недостатки в моем ""мастерстве"" - двойные ковычки не случайно.
Одна - работа ногами, где мое тело часто уходило вперед их, не позволяя потом возвращаться.
И главный - когда атакую, иду головой вперед, по каковой причине и получаю укол в морду, который звучит весьма неприятно. Ясно, что тут мешает моя выучка в стрельбе, та боевая поза. Тут же надо держаться более вертикально, чтобы самая близкая точка к противнику была конец клинок.
Короче - доволен... за полтора часа выложился так, что футболка была насквозь мокрая, и узнал много нового. Народ был явно удивлен тем, что я, с минимумом навыков мог все-таки как-то им противостоять. Отметили мою скорость и способность их доставать - выковыривал я их издалека.
Наконец-то пошел, в первый раз, в Среднюю группу нашего клуба. Немного опасался, ибо там уже орудуют довольно опытные хоккеисты, но все оказалось не так страшно.
Вчера было то, что называется open bouting - все дерутся, кто хочет и с кем хочет, сколько хочет. Плюс мне еще полагался персональный урок - минут 20.
Познакомили меня кое с кем, и тут же вперед, давай, дерись. Оказалось, что зубры зубрами, но и я не то, чтобы совсем полный лох. В первом поединке счет получился 5:4 в пользу оппонента с именем на тужурке - признак несколько продвинутого фехтовальщика. Был он помельче меня, что, я думаю, и дало такой исход, ибо я его легче доставал.
Потом было еще несколько, и хотя все они меня били, сухого счета не было - самых плохой был 15:8, с довольно шустрой и явно опытной дамой.
Сразу проявились очевидные недостатки в моем ""мастерстве"" - двойные ковычки не случайно.
Одна - работа ногами, где мое тело часто уходило вперед их, не позволяя потом возвращаться.
И главный - когда атакую, иду головой вперед, по каковой причине и получаю укол в морду, который звучит весьма неприятно. Ясно, что тут мешает моя выучка в стрельбе, та боевая поза. Тут же надо держаться более вертикально, чтобы самая близкая точка к противнику была конец клинок.
Короче - доволен... за полтора часа выложился так, что футболка была насквозь мокрая, и узнал много нового. Народ был явно удивлен тем, что я, с минимумом навыков мог все-таки как-то им противостоять. Отметили мою скорость и способность их доставать - выковыривал я их издалека.
Но есть проблемки: левый голеностоп оперированный, неустойчивый и при фехтовальных шагах выходит из сустава и дико болит, правое колено разбито, спина 2 раза оперирована, на правом локте порвана капсула и обызвествлённый кусочек её свободно в суставе плавает, и заклинивается время от времени.
ариэль вы что 10 лет в спецназе отслужили?
ариэль вы что 10 лет в спецназе отслужили?
На базе мужья ревнивые.TI -126 писал(а): При такой спокойной профессии.
Может ..разошёлся в споре с друзьями товарища Ясира Арафата?ариэль вы что 10 лет в спецназе отслужили?
А серьёзно,у тебя, Док с травмами какой-то явный перебор получается..При такой спокойной профессии.Ну не знаю: База то Израильская...Судебный иск тогда бы вчинили...На базе мужья ревнивые.
Вот вам интереснее будет, практическое фехтование... поинтересуйтесь, гораздо интереснее классической рапиры и сабли, ближе к "оригиналам" и оружие и техника.
Современное "ковыряние в носу прутиком" и рядом не стояхо - ИМХО
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
