На хрена тогда вообще страховки платить? С ваших слов врачи те же принимают, высокотехнологичная помощь почти даром - счета больницы списывают. К чему тогда столько шума вокруг обамакера, если все малоимущие могут почти даром все получить?И тут правы: можно даже громадный счёт растянуть на долгое время и ничтожные платежи. Более того: через пару лет больницы обычно всё списывают: слать напоминания о платежах им дороже обходится.
Бесплатная медицина вШтатах и не только.
Модератор: SStown
-
Konstantin Nsk
- Подпоручик
- Сообщения: 3245
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:06
Вопрос живущим в США. Сколько обойдётся визит к врачу ребёнка 4 лет с бронхитом? Страховка у ребёнка дорогая.
PS Врать не надо моя подруга сейчас в штатах нянчит внучку.
PS Врать не надо моя подруга сейчас в штатах нянчит внучку.
А они даром и получают. В городской больнице Детройта лет 10-12 назад 96% визитов были неоплачиваемыми( данные от друга, работающего там в администрации). Каждый год они получают дотацию от Штата, которая держит их на плаву. А не дать политически нельзя: пахнуть будет расизмом.
И это главная больница тамошнего мединститута.
Прекрасная частная больница в Детройте: Henry Ford Hospital, десятилетиями хочет из Детройта уйти в более богатые районы. Им не дают разрешения: тот же расизм. Поэтому они выстроили новый филиал в хорошем месте, где концентрируются высоко технологические ( читай: дорогие) службы, а в Детройте те же службы делают только рутинные вещи.
Мишель Обама, в бытность свою адвокатом в Университетской Больнице в Чикаго, разработала план: по которому больные без страховки могут там получить только неотложную помощь, но после этого немедленно переводятся в маленькие местные больнички.
И это главная больница тамошнего мединститута.
Прекрасная частная больница в Детройте: Henry Ford Hospital, десятилетиями хочет из Детройта уйти в более богатые районы. Им не дают разрешения: тот же расизм. Поэтому они выстроили новый филиал в хорошем месте, где концентрируются высоко технологические ( читай: дорогие) службы, а в Детройте те же службы делают только рутинные вещи.
Мишель Обама, в бытность свою адвокатом в Университетской Больнице в Чикаго, разработала план: по которому больные без страховки могут там получить только неотложную помощь, но после этого немедленно переводятся в маленькие местные больнички.
«Вопрос живущим в США. Сколько обойдётся визит к врачу ребёнка 4 лет с бронхитом? Страховка у ребёнка дорогая.
PS Врать не надо моя подруга сейчас в штатах нянчит внучку.»
А вот возьму и буду врать!:-)))))
Встречный вопрос: а сколько в России стоит машина? Нарочно не скажу, что имею в виду: Роллс-Ройс? Лада? Новая? Подержанная 2 года? 15 лет? Самосвал? Швейная?
PS Врать не надо моя подруга сейчас в штатах нянчит внучку.»
А вот возьму и буду врать!:-)))))
Встречный вопрос: а сколько в России стоит машина? Нарочно не скажу, что имею в виду: Роллс-Ройс? Лада? Новая? Подержанная 2 года? 15 лет? Самосвал? Швейная?
Лайк коллега ArielBArielB писал(а): Встречный вопрос: а сколько в России стоит машина? Нарочно не скажу, что имею в виду: Роллс-Ройс? Лада? Новая? Подержанная 2 года? 15 лет? Самосвал? Швейная?
. Мне понравилось . Нууу это классика жанра ... как всем известно .ArielB писал(а): А вот возьму и буду врать!:-)))))
О это по АМЕРИКАНСКИ!А вот возьму и буду врать!:-)))))
Вот он - мужчина, приятный во всех отношениях! 
Да,ладно ужжжж ... при чем здесь" по АМЕРИКАНСКИ!"?SokolovVA писал(а): О это по АМЕРИКАНСКИ!
Не совсем по вопросу но для информацииИзначально написано lentyay:
но вот стоимость процедур будет сильно разниться.
Как скорее всего поступят?
Если человек в сознании и считают что его жизни опасность не угрожает у него сначала спрашивают страховку и просят оплатить его долю за визит в неотложную помощь (в нашем госпитале).
В отпуске в раёне Сан Диеговки товарищ наступил на какого то гада в океане, от боли бегал кругами, не мог сидеть или стоять. В госпитале куда его послала его страховка Кайзер (там близко был только general hospital) была очередь часа на 4 я думаю. Часа 2.5 он бегал кругами , потом боль стала стихать, мы развернулись и уехали. В палату он не попал
Предположим у вас артрит и вам нефига не помогает ничего кроме какого нибудь дорогого лекарства, например эмбрел. без страховки или с плохой страховкой вы его не получите, превратитесь в инвалида. т.е. без страховки или оплаты помощь оказывается только на уровне угрожающем жизни, а дальше пинка под зад.
-
Шатун Затворов
- Подполковник
- Сообщения: 15186
- Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42
Т.е. как и должно быть. А то все чота забесплатно поработать не бегут, а от врача и фармацевта требуют.Shipboy писал(а): т.е. без страховки или оплаты помощь оказывается только на уровне угрожающем жизни, а дальше пинка под зад.
Изначально написано Шатун Затворов:
Т.е. как и должно быть. А то все чота забесплатно поработать не бегут, а от врача и фармацевта требуют.
Это спорный вопрос так как во многих развитых странах подход к медицине более социалистический, т.е. каждому по потребности и общество это оплачивает.
я не берусь судить где лучше, но считаю что не все "спокойно в Багдаде", то бишь , цены на мед услуги явно непропорционально завышены. взвинчены системой.
пациентам без страховки госпиталя выставляют счета завышенные в разы, что недалеко ушло от грабежа на большой дороге.
Меня лично не касается сейчас, Кайзер работает нормально. Но было время когда был хай дедактабл и я интересовался ценой услуги. госпиталь запрашивает $6500 а медшарашка $500 за одну и ту же услугу. обе организации лицензированы государством. И что интересно страховая будет платить госпиталю его цену, вместо того что бы послать в другое более дешевое медучреждение. темные схемы.
Судит каждый сам, в зависимости от ситуации. Пока не клюнул жареный петух, годится и "бесплатная" медицина.Shipboy писал(а): я не берусь судить где лучше,
Вот когда понадобилось что-то серьезное, то тут уже без высокоразвитой частной не обойдешься. Поэтому люди едут в США если есть деньги.
Нам повезло, что многие из нас тут имеют доступ к такой медицине или за совсем разумные деньги, или вообще бесплатно.
Я много слежу за определенной областью, и там постоянно - то, что у нас давно норма, в странах с "бесплатной" медициной еще или только обсуждается, или давно уже обсуждено и не принято из-за своей стоимости.
Американская медицина - как автомобиль: ею надо уметь пользоваться, иначе может получиться хреново. Безусловно, проще пойти в "бесплатную" клинику... в США в целом часто приходится соображать - ты сам водитель.
Изначально написано Foxbat:
Американская медицина - как автомобиль: ею надо уметь пользоваться, иначе может получиться хреново./B]
Что-то больше напоминает казино: много денег - получаешь удовольствие от процесса даже проигрывая, мало денег - потеряешь всё и получишь пинка (образно).
Изначально написано Foxbat:
в США в целом часто приходится соображать - ты сам водитель.
Соображать везде надо, чтоб не было обидно за зря потраченное своё.
Да...все верноmauser323 писал(а): Соображать везде надо, чтоб не было обидно за зря потраченное своё.
https://vz.ru/world/2018/3/9/911577.html
Цитата
Самые популярные направления у американских пациентов - Мексика, Индия, Израиль, Турция, Таиланд, Малайзия, Южная Корея. Самые востребованные операции - на позвоночнике, на сердце и на глазах. В топе запросов также все процедуры по искусственному оплодотворению.
Расчет американцев прост. Операция по шунтированию коронарной артерии стоит в США около 92 тыс. долларов. То же самое шунтирование в Индии обойдется в 9800 долларов. Лазерная коррекция близорукости в США встанет в 4,5 тыс. долларов, в Индии - всего в 500. Замена коленного сустава в США стоит 31 тыс. долларов, а в Таиланде - всего 13 тыс. Средняя стоимость операции в Коста-Рике в полтора раза дешевле, чем в США. В Малайзии операции стоят в 1,8 раза меньше.
Эти данные приводит в интервью Salon Джозеф Вудман. Его фирма 'Пациенты без границ' стала частью быстро растущего рынка посредников. Эти бизнесмены обеспечивают американцам лечение в зарубежных клиниках. К концу этого года конкуренты Вудмана, специализирующиеся на Мексике, планируют достроить 26-этажный медицинский центр в мексиканской Тихуане. В непосредственной близости от границы с США расположатся офисы врачей всех возможных специальностей, а также шикарный отель на 140 номеров.
Изначально написано Shipboy:
без страховки или оплаты помощь оказывается только на уровне угрожающем жизни, а дальше пинка под зад.
Изначально написано Шатун Затворов:
Т.е. как и должно быть.
Ну да, укусила чувака кобра в живот в процессе работы, сыворотку получил и гуляй. А то, что дырка гнила в животе почти год от воздействия яда, так то угрозы жизни не представляло. Иссекать и штопать никто не собирался. Наверно был счастлив, что живой всё это время.
Проблема: в Индии что-то стоит $10,000 наличными , а в Америке $100,000 ,- - это то, что больница хотела бы от страховки.
Но со страховкой в Америке вы заплатите в худшем случае вашу годовую долю, порядка $5-6 кусков, а страховка даст больнице ~$40,000, по коей причине больница наймет врачей на две головы лучше, чем в Индии.
А если вы на Медикэр, то все госпитализации вам абсолютно бесплатны.
Так какого бодуна мне, в моём возрасте и с моей страховкой ехать в Мексику или в Индию? Заплатить больше за статистически худший уровень медицины?
Но со страховкой в Америке вы заплатите в худшем случае вашу годовую долю, порядка $5-6 кусков, а страховка даст больнице ~$40,000, по коей причине больница наймет врачей на две головы лучше, чем в Индии.
А если вы на Медикэр, то все госпитализации вам абсолютно бесплатны.
Так какого бодуна мне, в моём возрасте и с моей страховкой ехать в Мексику или в Индию? Заплатить больше за статистически худший уровень медицины?
ArielB, сколько страховка нормальная стоит в месяц?
Медикэр это для малообеспеченных?
Медикэр это для малообеспеченных?
Хм... странно, зачем Вам в Индию , у Вас ,что нет знакомых врачей по месту жительства ?ArielB писал(а): Так какого бодуна мне, в моём возрасте и с моей страховкой ехать в Мексику или в Индию? Заплатить больше за статистически худший уровень медицины?
С небольшой зарплатой все будет не особенно сладко.
Но есть важные моменты:
До обамакера 85% граждан были покрыты страховками на работе, с небольшой доплатой. У нас в фирме люди доплачивали где-то $120 в месяц за совсем неплохую страховку.
Как обстоит дело сегодня - у меня нет точного чувства, но сильно эта часть не изменилась. Выросли расходы из кармана, но тут надо уметь обращаться с системой.
Всегда был и есть приличный процент молодого населения, которые и $150 в месяц принципиально не платили, просто потому, что считали им не нужно. Против них обама ввел наказательный налог, но он еще только начал входить в силу, и Трамп хочет его отменить.
Необходимость мозгов пока никто не отменял... особенно они нужны в более свободном обществе, где за тебя меньше решают.
Всегда, разумеется, был небольшой процент работавших, которым на работе страховку не давали, и которым купить ее самим было слишком дорого.
Вот этим людям надо было что-то дать, но не ломать ради этого всю систему, как делал обама. По разным анализам просто взять их под крыло Медикера было бы дешевле для общества.
Но есть важные моменты:
До обамакера 85% граждан были покрыты страховками на работе, с небольшой доплатой. У нас в фирме люди доплачивали где-то $120 в месяц за совсем неплохую страховку.
Как обстоит дело сегодня - у меня нет точного чувства, но сильно эта часть не изменилась. Выросли расходы из кармана, но тут надо уметь обращаться с системой.
Всегда был и есть приличный процент молодого населения, которые и $150 в месяц принципиально не платили, просто потому, что считали им не нужно. Против них обама ввел наказательный налог, но он еще только начал входить в силу, и Трамп хочет его отменить.
Необходимость мозгов пока никто не отменял... особенно они нужны в более свободном обществе, где за тебя меньше решают.
Всегда, разумеется, был небольшой процент работавших, которым на работе страховку не давали, и которым купить ее самим было слишком дорого.
Вот этим людям надо было что-то дать, но не ломать ради этого всю систему, как делал обама. По разным анализам просто взять их под крыло Медикера было бы дешевле для общества.
Изначально написано SokolovVA:
Прокомментируйте пожалуйста.http://www.dailymail.co.uk/news/article ... pital.html
Живу я в этой самой Вирджинии.
В Аппалаческих горах есть каунти в которых самый крупный населённый пункт 500-700 человек.
Остальное население живёт на фермах, или в посёлках по 5-7 домов.
К врачам им надо ехать, но делают это не всем и только когда прижмёт.
Типа как в российской глубинке.
Пару раз в год, во время ярмарки врачи устраивают на них налёт, и оказывают помощь и обследование всем желающим.
К стати на первом снимке, это не мед помощь, а добровольцы сдают кровь для красного креста.
Поездки за границу есть и есть
В Индию едут за почками: там легко найти "донора", а в Штатах очень строго с этим: очередь.
В Южную Корею едут потому что там потрясающая школа суперсложной хирургии позвоночника. Но это быстро проходит: принципы понятны, хороших и опытных хирургов в Штатах достаточно, так что максимум это продлится ещё пару лет.
В Мексику едут безнадёжные больные ( обычно раковые) для "лечений", неутверждённых в цивилизованных странах. Это отсос денег, но у больного ощущение, что он не пропустил последний шанс.
В Таиланд, Сингапур и пр. едут для измененения пола.Там только попроси, и никаких психиатрических консультаций, - ложись на стол. Вот тут действительно плюс: намного дешевле, и за один присест сделают и половые органы, и грудь, и линию волос, и кадык ( если М-в-Ж) причём в любом направлении.
В Индии и Таиланде потрясающие условия в больницах, 5-и звёздочный отель, потом "реабилитация" где-то в неделю на берегу моря , с
" массажистами" какого хочешь пола. "Рыбки" там плавают стаями))
Так что реально поездка в страну "медицинского туризма" может быть оправдана в Ю. Корею и в Таиланд, по разным причинам, конечно.
Общая проблема: а когда осложнения или проблемы появятся через месяц, а ты уже дома в Охайо, то к кому пойти?
В Индию едут за почками: там легко найти "донора", а в Штатах очень строго с этим: очередь.
В Южную Корею едут потому что там потрясающая школа суперсложной хирургии позвоночника. Но это быстро проходит: принципы понятны, хороших и опытных хирургов в Штатах достаточно, так что максимум это продлится ещё пару лет.
В Мексику едут безнадёжные больные ( обычно раковые) для "лечений", неутверждённых в цивилизованных странах. Это отсос денег, но у больного ощущение, что он не пропустил последний шанс.
В Таиланд, Сингапур и пр. едут для измененения пола.Там только попроси, и никаких психиатрических консультаций, - ложись на стол. Вот тут действительно плюс: намного дешевле, и за один присест сделают и половые органы, и грудь, и линию волос, и кадык ( если М-в-Ж) причём в любом направлении.
В Индии и Таиланде потрясающие условия в больницах, 5-и звёздочный отель, потом "реабилитация" где-то в неделю на берегу моря , с
" массажистами" какого хочешь пола. "Рыбки" там плавают стаями
))Так что реально поездка в страну "медицинского туризма" может быть оправдана в Ю. Корею и в Таиланд, по разным причинам, конечно.
Общая проблема: а когда осложнения или проблемы появятся через месяц, а ты уже дома в Охайо, то к кому пойти?
Вот! Не зря ведь возникло " туризм , это не ПМЖ " кста реальная проблема врачей на местах не только в США .ArielB писал(а): Общая проблема: а когда осложнения или проблемы появятся через месяц, а ты уже дома в Охайо, то к кому пойти?
На первой фото зубки на халяву делают.К стати на первом снимке, это не мед помощь, а добровольцы сдают кровь для красного креста.
А минимальные расходы при посещении врача в Вирджинии Бич( при дорогой страховке) от 25$.
PS За бахилы за водичку за салфетку и.т.д.
Понятия идиотов никто пока не отменял. Американская поговорка, что идиот рождается каждую минуту, очень справедлива.ArielB писал(а): Так какого бодуна мне, в моём возрасте и с моей страховкой ехать в Мексику или в Индию? Заплатить больше за статистически худший уровень медицины?
Плюс фирмы те откровенно врут, а люди часто просто или не понимают или им лень вникать.
Ехать в Индию надо быть совсем без мозгов.
В Мексику часто едут за "лечениями", которые не разрешены в США. По моему опыту - не разрешены они по хорошей причине. Там махровым цветом цветет шарлатанство.
Я прекрасно понимаю безнадежных больных, хватающийся за любой вариант... я им не судья. Но я прекрасно знаю, как эту индустрию раскручивают - спасибо, поучаствовали...
Изначально написано lentyay:
ArielB, сколько страховка нормальная стоит в месяц?
Медикэр это для малообеспеченных?
Медикер для пожилых, после 65, для неимущих гораздо лучшая программа - Медикейд.
Относительно страховок - учтите, что как правило работодатель платит бОльшую часть. Месячная плата бывает небольшая, скажем, $300 в месяц, но обамакер резко вздул расходы из кармана. Запросто $6000 в год на человека.
Мы с женой платим на двоих вроде около $5000 в год, и у нас практически все бесплатно - у нас Медикер, к которому мы докупаем дополнительную страховку.
Это откровенное излишество, многие считают, что эту дополнительную брать не надо - она обычно не окупается... но мы как-то по инерции берем.
Да и приятно не иметь дела ни с какими доплатами, счетами и прочим.
Виктор, спасибо за подробный ответ.
Получается, даже с небольшой зарплатой, вполне можно себе позволить страховку.
Получается, даже с небольшой зарплатой, вполне можно себе позволить страховку.
Поражает поистине астрономическая "точность" Вашей информации - ведь это надо же так точно бить из Ростова в Вирджинию!SokolovVA писал(а): А минимальные расходы при посещении врача в Вирджинии Бич( при дорогой страховке) от 25$.
Неважно, что Вашу фразу можно препарировать и вдоль и поперек... для лохов и так сойдет.
Ещё раз, моя подруга сей час в Вирджинии уже вторую внучку нянчит.
Не только Мексика этим славится. С Мексики что возьмешь - коррупционная страна без особых законности и порядка.ArielB писал(а): В Мексику едут безнадёжные больные ( обычно раковые) для "лечений", неутверждённых в цивилизованных странах. Это отсос денег, но у больного ощущение, что он не пропустил последний шанс.
Но что удивительно, это то, что то же самое процветает в Европе. Германия, Дания и другие страны тоже славятся своими "нетрадиционными" клиниками.
Как они умудряются существовать в странах, где кругом порядок, где кривизна огурцов стандартизирована государством - не ясно, но факт. Они там в изобилии.
Некоторые американские звезды ездили "лечиться" в Европу, включая Фарах, Юрика и других знаменитостей.
Я так понял что 25 баксов, это как чаевые в кафе хочешь не хочешь а плати.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей
