Вот такая халява нарисовывается

[Рядовой запаса]

Ничегошеньки сложного - в FreeSheep"е или аналоге рисуем ту же лодку - шпангоуты, стингеры, приливной брус и прочая, что является каркасом для ванны басейна, собираем из бакелитовой фанеры(чёб не сгила через год ), прикручиваем саморезами с потаем резанный, повторюсь, на равносторонние треугольники шифер, напыляем СВМПЭ и всё...
Дешево и сердито, как говориться...
Есть инфа - в Хабаровске за прошлую навигацию продали трех Байлайнеров ок.14 метров и более 10 6-7м? ямах разных.
Швартовка на речные пески этих пластиковых морских не оставит без работы напылителей

[Mower_man]

Швартовка на речные пески этих пластиковых морских не оставит без работы напылителей

на второй год может и оставит... ))

прикручиваем саморезами с потаем резанный, повторюсь, на равносторонние треугольники шифер, напыляем СВМПЭ и всё...
Дешево и сердито, как говориться...

затейливо, однако!

[Mower_man]

по бассейнам такие мысли. Все нагрузки должен нести собственно материал и умудриться при этом быть формообразующим.
в случае бетона - давление воды удерживает арматура в бетоне + дизанейрские формы + обслуживание системы (сток-приток, чистка, джакузи и прочие подсветки). Железо-Бетона надо немало, в том числе по толщине стенки, что бы он сам по себе не лопнул от собственного веса. Это набивает цену за каждый лишний квадратный метр.

Всякие формованные из стеклопластика корыта еще есть. По сути, кессон.
По идеологии приближены бассейны каркасные - ПВХ мембрана, нагрузку несет сам материал, а форму задают стойки по кругу и ремень по краю, от разрыва. На зиму не оставишь, выглядит одноразово.
Что дает шифер? кроме непростого каркаса и гиморойного материала?
ПО ТРИЗу, надо иметь возможность задать форму (свмпэ самонесущий), форма не должна ничего стоить, форма исчезает сама по себе. Бассейн заглубленный.
В первом приближении, это грубо говоря, стенки котлована в грунте. Выглаженные тем или иным способом (напыление повторит все дефекты поверхности), воспринимающие нагрузки от давления воды и не расплывающиеся от колебаний влажности. На примере пакета с водой на весу. Вода налита, видим пузырь с золотой рыбкой, но пальцем его можно продавить и изменить форму.
Т.е в грунте должен быть некий вкладыш, который не стоит ничего или дешевле всех существующих и отработанных вариантов.
Плюс, желательно, что бы форма бассейна была разнообразной, просто "ящик для плавания" мало кому интересен.
желающие могут порассуждать дальше.... послушаю ))

[Varnas]

копать надо в глине. Потом поштукатурить, просушуить и напылить. Будет дико и оригинально и еще екологично. Правда несовсем толерантно, но с етим недостатком придетса смиритса

[Рядовой запаса]

Копать в глине? Первая же зима будет и после днею
Промерзание, то се...
Аштукатурить глину чем - тоже глиною?

[Varnas]

Копать в глине? Первая же зима будет и после днею
Промерзание, то се...

Пленка довольно еластинчная получаетса.

Аштукатурить глину чем - тоже глиною?

Воистену

[Mower_man]

Пленка довольно еластинчная получаетса.

пленке то пофигу, но форму она будет держать ровно ту, что ей задано "подпоркой" (формообразующим). На сжатие нет сопротивления, на разрыв от давления воды - тут не вопрос.

[Mower_man]

Пленка довольно еластинчная получаетса.

эластичность и растяжение, это "программируемые" величини.
Почесал репу, а если сделать вариант внесения в струю расплава волокна стекла или целлюлозы (как рубленный ровинг напылют), можно напылить конструкционно жесткую "а-ля стеклопластик" скорлупу, из более дешевого пластика, типа полипропилен и просто полиэтилен. Текучестью расплава можем манипулировать невероятно широко. А поверх уже финишная отделка.
Но на землю просто так не напылишь, это должен быть или гипсового литья уровня подготовка черновой поверхности, или формование на болване, что ограничивает масштабы и формы.
Крупноформатную 3D печать соблазнительно использовать, но блин ступеньки шпаклевать надо... руками... Хотя конечно можно настроить прогоны и снижаемый с каждым проходом диаметр экструзии.
Т.е. сначала диаметр 10 мм и вся чаша выкладывается с таким шагом, затем смена сопла, и промежутки заполняются 5 мм к примеру, а затем ступеньки еще раз заполняются диаметром 2,5 мм. Имеем на выходе черновую поверхность в шагом ступенек 2,5 мм. В принципе, это можно оставить как дизайнерское решение, но... Никто не захочет "унитаз" с такой поверхностью, водоросли будут удобно залегать на ступеньках. Бороться со ступеньками, это дополнительные телодвижения и деньги.
Надо каким то образом "приказать" фомовочной массе выгладиться по щучьему велению...
Хотя, если поставить фрезу вместо экструдера, на финишную операцию, то можно... Оператор курит, принтер работает.
кто ен понял о чем речь, https://www.e-ci.com/baam/ принтеры BAAM

[Varnas]

Хотя, если поставить фрезу вместо экструдера, на финишную операцию, то можно... Оператор курит, принтер работает.

А чем нибудь горячим прокатать? Или липнет будет?

[Mower_man]

Изначально написано Varnas:

А чем нибудь горячим прокатать? Или липнет будет?

это не простой вопрос. На него нет готового оборудования.
Побывал сегодня на прилично большой верфи, яхты моторные и гоночные парусные на потоке делают. ПОкупатели сплошь новая зеландия, сша и т.п., от 35 футов и до 60 с чем то.
Там стояло ДВА портальных фрезера длиной метров по 30. Точность фрзеры 0,1, высота колонны метров 5.
Пенопластовые болваны под формы делают на нем.
Це машины, впечатлился. Но что бы жесткость обеспечить, там фундамент не простой и железа очень много-много.
Получил из рук в руки прямое понимание сложности вопроса и качество поверхности подготовки гелькоута, шлифуют на 2400 грит финиш

[Mower_man]

ворочаю в голове, как убить промежуточные операции, есть наметки. Но это требует денег на тестирование, не сегодня в общем.
Цена яхты, в пересчете за 1м2 примерно 2,000 евро, для понимания.
ФОрма корпуса, на которой можно снять 400-500 корпусных деталей выходит до полумиллиона евро и 100 дней работы.
Брезжит понимание, что требуется и что надо достичь и где экономия.
Вместо гелькоута можно получить идеальную поверхность болвана, методом напыления а вот дальше "силовую" толщину модели можно на принтере и построить.

[Mower_man]

чешем репу, добавлять или не добавлять спецагент, для снижения поверхностной энергии в два раза от фторопласта (как эталон) или подешевле сделать.
твердость по шкале Моос - 9, но синтез свой мутить придется.

[Strelezz]

Изначально написано Mower_man:
чешем репу, добавлять или не добавлять спецагент, для снижения поверхностной энергии в два раза от фторопласта (как эталон) или подешевле сделать.
твердость по шкале Моос - 9, но синтез свой мутить придется.

Думаю , со временем к основе появится целый спектр добавок .

[Varnas]

чешем репу, добавлять или не добавлять спецагент, для снижения поверхностной энергии в два раза от фторопласта

Это еще больше снизит трение и обрастание?

[Mower_man]

Это еще больше снизит трение и обрастание?

трение да, спортсменам точно надо, потом и всем прочим сгодится. Обрастание - посмотрим на практике, есть приличный эффект, наука результат фиксирует, а обосновать пока не может. Нет прямой корреляции между низкой поверхностной энергией и обрастанием. Квантовые эффекты корочь.

[Mower_man]

Изначально написано Strelezz:

Думаю , со временем к основе появится целый спектр добавок .

отработаем несколько формул, выживет сильнейшая. Но плодить кучу специализаций, не совсем удобно в производственном плане. Хендэндшолдерс 5 в 1, будет прикольно

[Varnas]

Нет прямой корреляции между низкой поверхностной энергией и обрастанием. Квантовые эффекты корочь.

Ну еще было бы все так просто.

[Mower_man]

Изначально написано Varnas:

Ну еще было бы все так просто.

меди добавить, это просто, но не вечно.
А так сделать, что бы морской гад спрыгнул с покрытия, как черт со сковородки, это задачка. Решение есть, какой принцип действия, ХЗ.

[Рядовой запаса]

Блин, ну почему мне перед каждым постом хочется извиняться за необразованность-туповатость? ...
О! Понел -наличие личной НТ ))
Так-то тема вполне научно-популярная - респект TC!
Жуть как охота приобрести оборудование и образцы Продукта для опытов над coat"ами!
Иксепт ЗыДы Принтерс вышеупомянутых - не потягнэм зараз, увы
ЗЫ есть чо по теме?
почитать ещё?

[Рядовой запаса]

Вентеляционщики(ужос - ну шо за cамОназвание ?!) - тоже кажуть - "Покаж!"
с ув.

[Mower_man]

Изначально написано Рядовой запаса:
Вентеляционщики(ужос - ну шо за cамОназвание ?!) - тоже кажуть - "Покаж!"
с ув.

а им то накой сдалось???

[Mower_man]

Изначально написано Рядовой запаса:

Жуть как охота приобрести оборудование и образцы Продукта для опытов над coat"ами!
ЗЫ есть чо по теме?
почитать ещё?

Расслабьтесь, 15-16 марта разгрузка и монтаж начинаем, бегаю как собака, сращиваю кучу подрядчиков.
Переделать всю вентиляцию, вернее создать заново
Запустить кабеля и кинуть в воздухе и по стенкам кабельные лотки железныя
Затянуть кабеля толщиной с руку али ногу на главный щит и далее на оборудование, каждому свой кабель.
Освещение срезать и переложить
Сантехнику по новой проложить
Полы под 800м2 заново перепокрыть эпоксидкой, бо уляпано все лаками и красками.
Спец монтаж тяжелых железяк
Транспортники на доставку контейнеров из порта и обратно
ОТделочники - перегородки, косметика
Пневмолинии восстановить
купить ручного инструмента, электро, сварку, спецодежду, средства защиты и еще вагон и маленькая тележка мелочей.
Дистиллированную воду пару кубов завести
Гостиницу монтажникам снять.
Инспектора по труду пригласить, с нормами охраны и прочие лекции
ОГнетушители, пожарные, состояние гидрантов, сигналку восстановить и на пульт сдать
И прочая и прочая. не успеваю заносить в ведомости, что еще потребуется буквально завтра и срочно.
Так что месяцок впереди забойный )) А потом пуск и сразу давай давай, уголька на гора.
Так шта, берем попкорна и ждем терпеливо, три года проект пробивал и делал, осталось Тьфу, сущие пустяки.

[Рядовой запаса]

а им то накой сдалось???

Жироуловители подороже продавать, смонтированные обслужить...незадороха

[Mower_man]

Медь в полимер???? Ересью пахнет.

вообще не вопрос, медный комплекс засунуть, отработано на необрастайках во все щели.

Поподробней можно?

нет, NDA. Даже съел бумажку, на которой умное слово было записано. Хрен выговоришь а теперь и зазубрить неможно.

[Mower_man]

Жироуловители подороже продавать, смонтированные обслужить...незадороха

а что с ними не то? Ну решетки там из проволоки небось стоят или сетки. Не отмываются?
Если жир коксуется, это к нам. Вопрос температуры отводимых газов.

[Рядовой запаса]

Ну решетки там из проволоки небось стоят или сетки

Не, пластины такие - близко к друг к другу, в шахматном порядке...
Моются только парогенератором, да и то дехканки умудряются порезаться, увы...
Холодильные секции в новой вентиляшке не забыты чясом?
Инж.коммуникации в имеющемся строении заменять-переделывать - тот еще головняк(( понимаю...
Должен быть автокадовский рисунок ОВ, есть?

[Mower_man]

Не, пластины такие - близко к друг к другу, в шахматном порядке...

всякие такие мудреные вещи удобнее трибостатикой напылять и запекать в термошкафу. ЛЮди умудряются это оборудование в гараже юзать. Газопламенным напылением надо по площадям тупо работать.

Холодильные секции в новой вентиляшке не забыты чясом?
Инж.коммуникации в имеющемся строении заменять-переделывать - тот еще головняк(( понимаю...

там вентустановка на подогрев работала через теплообменник вода-воздух. Наверное кастрирую радиатор за ненадобностью (лишнее сопротивление), кассеты с фильтрами от пыли, и разверну модуль на 180 град. Станет вытяжкой + управление оборотами двигла поставим. А то будут трусы прилипать при включенной.
Местный спец займется апгрейдом.

Должен быть автокадовский рисунок ОВ, есть?

есть по оборудованию канешна. Все уже сделано на полах в двухмерке, все фундаменты прорисованы. Бери ставь, анкери, потом обвязки кабелем, воздухом и вытяжкой. На трех уровнях трубы и лотки.

[Varnas]

вообще не вопрос, медный комплекс засунуть, отработано на необрастайках во все щели.

Не етом смысле. Такое покрытие же будет изнашиватса?

нет, NDA. Даже съел бумажку, на которой умное слово было записано.

налицо халатное отношение к секретности - бумагу сначала надо было сжеч.

[Mower_man]

Не етом смысле. Такое покрытие же будет изнашиватса?

будет. поэтому повторять не будем, хотя конечно дешево. Благо стекло есть, синтез освоить надо, у ботаников ну очень дорого из пробирки, а надо сотни кг иметь своего.

налицо халатное отношение к секретности - бумагу сначала надо было сжеч.

Ну дык, тут или-или

[Strelezz]

Изначально написано Mower_man:

меди добавить, это просто, но не вечно.
.

Ага . Та-же необрастайка получится . Со сроком действия в год - полтора . В лучшем случае .
Только дороже.