Вот такая халява нарисовывается

Модератор: SStown

Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано Mower_man:

неплохой обзор что к чему. Японцы руками прикатывали на Ять, не ленились
http://morozov-yachts.blogspot.ru/2018/01/80.html


Моя думай - Филосовский Камень не столько в трудолюбии японцев , сколько в чистоте связующего . "Моно-…" от "Изо-… " отличается не только названием .
Чем чище смола - тем более стабильный результат она даст . При наличии прочих переменных
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Товар уже нужен . Рудознатцы и углекопы интересуются :)
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Strelezz писал(а): самая простенька Ямаха-Фишер , по прочности кроет импозантный "Байлайнер " как бык овцу
был байланер в хозяйстве, там все просто и дешево. Сечка напылена по корпусу, и не щедро, ею толщину и набирали.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Strelezz:
Товар уже нужен . Рудознатцы и углекопы интересуются :)

))) Только что переговоры по криомельнице закончил, куда ее тулить в чертеже монтажа. Загрузчик, выгрузчик, тарировка, упаковка, криоемкость на тонну, эл.питание откуда, как форклифт подъедет, и куда потом ее двигать при расширении.
Конкретный такой пазлл.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано Mower_man:


был байланер в хозяйстве, там все просто и дешево. Сечка напылена по корпусу, и не щедро, ею толщину и набирали.


Таки да . Был-бы корпус из стеклоткани - сносу бы не было . Цена бы , правда , вдвое . Или - втрое :)
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Strelezz писал(а): Моя думай - Филосовский Камень не столько в трудолюбии японцев , сколько в чистоте связующего . "Моно-:" от "Изо-: " отличается не только названием .
Чем чище смола - тем более стабильный результат она даст . При наличии прочих переменных
в статье по качество смол в разные годы хорошо раскрыто. Ну а Японы - это лучшие органохимики мира и продукты у них своих денег стоят совершенно справедливо.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано Mower_man:

в статье по качество смол в разные годы хорошо раскрыто. Ну а Японы - это лучшие органохимики мира и продукты у них своих денег стоят совершенно справедливо.


Эт точно . Не поспоришь .
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Strelezz:


Эт точно . Не поспоришь .

где то у меня закладка на ролик была, как японцы в старину малые рыболовные суденышки выклеивали, руками прикатка до упора... любо дорого на дедов посмотреть. тогда вакуумными матами не баловались.

А рудокопам накой напыление сдалось то. Им листы и трубы нужны.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано Mower_man:

где то у меня закладка на ролик была, как японцы в старину малые рыболовные суденышки выклеивали, руками прикатка до упора... любо дорого на дедов посмотреть. тогда вакуумными матами не баловались.

А рудокопам накой напыление сдалось то. Им листы и трубы нужны.


У тех хто по золотишку работает оборудование на мытье обмерзает при минусах . А у угольщиков ковши экскаваторов . Бают - если покрытие за неделю не облезнет - большой плюс к карме :D Они ковши до сих пор как в каменном веке , греют на кострах из покрышек . Экологи шибко недовольны :D

Тема необмерзания может быть даже круче темы необрастания
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Strelezz писал(а): У тех хто по золотишку работает оборудование на мытье обмерзает при минусах .
это одна история, тут в тему.
Strelezz писал(а): А у угольщиков ковши экскаваторов . Бают - если покрытие за неделю не облезнет - большой плюс к карме Они ковши до сих пор как в каменном веке , греют на кострах из покрышек . Экологи шибко недовольны
тут вариант один, облицовка ковшей сантиметровым листом СВМПЭ на болтах, как везде в мире делают. В китае надо брать, только не вторичный, что бы HDPE (ПНД) не подсунули, они могут ))
https://www.google.ru/search?q=excavato ... 9&dpr=1.25





Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Для скальных пород "толщина решает".

Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

просто красавцы, как облегчили прицеп, одни ребра

Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

в РФ судя по тому, что я слышал, облицовка горной и строительной техники листами СВМПЭ, до сих пор экзотика,
мировые примеры всего и вся
https://www.google.ru/search?q=liner+UH ... 5#imgrc=de 9hfRBCvEK5kM:
с лодками все сильно сложнее и дороже, из-за крепежа (сквозной с уплотнениями или приварка шпилек) + обводы не позволяют везде прменить
https://www.google.ru/search?newwindow= ... 3011.0.563 223.5.5.0.0.0.0.86.406.5.5.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.5.406...0i8i7i30k1.0.dhVr8PBAZ9o
Рядовой запаса
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:26

Сообщение Рядовой запаса » .

А вот интересно - удержит ли баллон из СВМПЭ давление выше предельных для PVH 25 Psi? 50 Psi. к примеру? Если - да, то производство оборудования для винд-кайт, да чё там - для Сёрфинга! ждут большие премены :)
Еще более тупой вопрос - хочу склеить из бересты и палок оморочку-лодочку... Возможно ли, в принципе, спаять сэндвич и сформировать нужную геометрию c жесткостью соизмеримой со стеклопластиком, пока не остыло? Cабо сомою (ТМ) используя огнеупорные пропитки?
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Рядовой запаса писал(а): А вот интересно - удержит ли баллон из СВМПЭ давление выше предельных для PVH 25 Psi? 50 Psi. к примеру? Если - да, то производство оборудования для винд-кайт, да чё там - для Сёрфинга! ждут большие премены
обсуждал этот вопрос с одним интересантом рукастым не так давно)) Да, надувные оболочки среднего давления (10-20 бар), могут поменять конструктив надувных лодок (палаток, павильонов и проч) на корню. Если требуется именно лодка, складывающаяся после использования как ВПХ лодка.
НО! порошками это делать довольно долго, нужна некая основа (картон), как промежуточный вариант рассматриваю. Нужно не изобретать велосипед, а выпускать биаксиально ориентированную, вытянутую как нитка для броника, свмпэ пленку. И из нее паять ультразвуком по выкройкам все что угодно. Что дизайн изменится, это однозначно.
Предварительные наметки, кто сделает пленку и кто ее растянет, в загашник есть. Обождать надо. Не в этом году. Оборудование стоит несколько млн долларов по вытяжке, наш вариант пока на аутсорсе НИОКР сделать и желательно за бесплатно ))
Тонкие листы можно спокойно термоформовать, приклеивать на металл, задувать поверх порошком по стыкам и т.д.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Рядовой запаса писал(а): Еще более тупой вопрос - хочу склеить из бересты и палок оморочку-лодочку... Возможно ли, в принципе, спаять сэндвич и сформировать нужную геометрию c жесткостью соизмеримой со стеклопластиком, пока не остыло? Cабо сомою (ТМ) используя огнеупорные пропитки?
из листов можно сваривать ручным экструдером типа Ляйстер. Но повторяя старые решения конструкций типа фанерных лодок, шпангоуты, стрингеры и прочая канитель.



Для жесткости, сравнимой со стеклонаполненныеми композитами, нужно армирование волокном (или решать вопрос толщиной листа, а это бабло и вес). Стекло категорически не нравится. Есть решение, под него нам сделали специальную версию оборудования, будем делать армированный композит в гранулах.
Но листы как конечный продукт - не наша тема, интересанта с листовальной экструзионной линией надо.
Если хочется напылить поверх "макет" из говна и палок (не надувную), то макету нужна изначальная жесткость. А так и огнеупорный картон подошел бы, температуры и время экспозиции не высоки.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

я в шоке ))



Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

я в шоке ))
А если тут еще армирование втиснуть...
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Varnas:

А если тут еще армирование втиснуть...

да как сказать. Элегантнее обойтись без него.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

для опалубки из дешевой фанеры и металлу, кстати, золотое дно. бетон прям не липнет вообще никак. Не надо отработкой мазать.

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

да как сказать. Элегантнее обойтись без него.
Можно обойтись -- кому мало наплавит слой стеклоткани с порошком. Адгезии думаю хватит...
Не надо отработкой мазать.
Отработка зло. Все равно такая опалубка недолговечная. А метал рано или поздно обрастает так, что чистить то еще удовольствие...
Рядовой запаса
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:26

Сообщение Рядовой запаса » .

Varnas писал(а): кому мало наплавит слой стеклоткани с порошком. Адгезии думаю хватит
С.ткань плавится при 300, а тут 400 гр....
Тут про адгезию вопросики появились - а на стекло как? Не, понятно - прилипнет даже без...sanding(изв), но, вот как держаться будет? Получше, чем на клею?
Опрошенные на предмет из пропарочных, очистных, и даже винтовый свай - говорят одно - "Таши!"
Идейку подкинули - нафига листовой полистерол или полиэтилен - на шифер листовой напылил - и вперед! бассейны клепать за копейки :)
И, кстати, весьма элегантная замена экструдеру...
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): Можно обойтись -- кому мало наплавит слой стеклоткани с порошком. Адгезии думаю хватит...
обычная стеклоткань не подойдет, она должна быть аппретирована.
Varnas писал(а): Все равно такая опалубка недолговечная. А метал рано или поздно обрастает так, что чистить то еще удовольствие...
металлическая опалубка с таким покрытием не обрастет.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Рядовой запаса писал(а): С.ткань плавится при 300, а тут 400 гр....
ФАРАНГЕЙТ!!! ))
Рядовой запаса писал(а): Тут про адгезию вопросики появились - а на стекло как? Не, понятно - прилипнет даже без...sanding(изв), но, вот как держаться будет? Получше, чем на клею?
на стекла как два пальца порошками даже сильно попроще, уже существующими.
Рядовой запаса писал(а): Опрошенные на предмет из пропарочных, очистных, и даже винтовый свай - говорят одно - "Таши!"
пропарочные? очистные и сваи, это норм тема. Хотя листовые пластики нифига не дешевые, даже не знаю, есть ли выгода полипропиленорвые листы менять на что о другое + напыление поверх.
Рядовой запаса писал(а): Идейку подкинули - нафига листовой полистерол или полиэтилен - на шифер листовой напылил - и вперед! бассейны клепать за копейки
бассейн из шифера с трудом представляю )) Косой весь будет.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

она должна быть аппретирована.
Термин незнаком.
металлическая опалубка с таким покрытием не обрастет.
Именно.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): Термин незнаком.
обработка для адгезии, разными способами. Для термопластов - своя особенная подготовка, ткань с такой не встречал.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Ясно.
Рядовой запаса
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:26

Сообщение Рядовой запаса » .

Mower_man писал(а): Косой весь будет.
Обижаеш, начальникама ...
Яйцо напалавину разрез видел?
Вот, из равносторонних треугольников, с напылением 250 мк, с проваренными швами, и....(тут Остапа понесло) :)
Рядовой запаса
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:26

Сообщение Рядовой запаса » .

И да! Листовой шифер - гладкий. Неволнообразый в профиль. Прямой.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Рядовой запаса писал(а): Обижаеш, начальникама ...
Яйцо напалавину разрез видел?
Вот, из равносторонних треугольников, с напылением 250 мк, с проваренными швами, и....(тут Остапа понесло)
как ШИФЕР сваривать, не понимай. Это же прессованное типа цемент с асбестом, не?
Рядовой запаса писал(а): И да! Листовой шифер - гладкий. Неволнообразый в профиль. Прямой.
ну пусть будет прямой.
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей