Вот такая халява нарисовывается

Модератор: SStown

Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): Про подвеску и рячаги вроде ответа и нет?
а какой ответ нужен? )) Рычаги - нужны армированные материалы. Стеклонаполненные пластиковые рычаги и диски (прототипы) созерцаю 6 год подряд на "К-шоу".
Varnas писал(а): Вам есть над чем работать
а зачем. Сейчас другие времена, мономатериалы давно уже выжаты до суха по свойствам, интересны полимерные модифицированные сплавы.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

и фторопласт, УЖЕ не лидер по кф трения, есть полимерные сплавы, в два раза ниже.
не -5% ниже, не -15% ниже а в ДВА... )) При этом, офигенные физмехи, инженерам старой школы и не снилось...
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

У нас, к сожалению, слово "нано" девальвировано на сто лет вперед и является неким жупелом про псевдо-науку-и-распил, благодаря деятельности одного товарища, но совершенно зря.
Вопрос еще в том, что таки одно дело в пробирке нано-шмано мешать, другое дело давать на гора тыщщи тон и быть коммерчески востребованным в этих тоннах. Все упирается в цену. Но и этот вопрос решен в практической области)) "Теории" никому не нужны, всем подавай пощупать руками за вымя..
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Рычаги - нужны армированные материалы. Стеклонаполненные пластиковые рычаги и диски (прототипы) созерцаю 6 год подряд на "К-шоу".
Так тут два варианта - нити из СВМПЭ в епоксидном наполнителе(правда смущает никакая адгезия к смоле) и тотже стекло/углеткань запеченная с порошком СВМПЭ?
и фторопласт, УЖЕ не лидер по кф трения, есть полимерные сплавы, в два раза ниже.
Полимер или олимер с графитом/дисульфидом молибдена?
У нас, к сожалению, слово "нано" девальвировано на сто лет вперед и является неким жупелом про псевдо-науку-и-распил, благодаря деятельности одного товарища, но совершенно зря.
+100. Уже синонимом стало, но не высооконачного направления.
другое дело давать на гора тыщщи тон и быть коммерчески востребованным в этих тоннах.
Нет ли тут некоторого замкнутого круга - цена высока, никто нехочет рисковать заказывая пробную партию, никто незаказывает пробную партию - высока цена?
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): Так тут два варианта - нити из СВМПЭ в епоксидном наполнителе(правда смущает никакая адгезия к смоле) и тотже стекло/углеткань запеченная с порошком СВМПЭ?
Представь умозрительно - на одном конце молекулы "масло", на другом конце "вода". ))
Varnas писал(а): Полимер или олимер с графитом/дисульфидом молибдена?
логическая ловушка - а давайте возьмем что нибудь скользкое и смешаем и получим синергию. У фторопласта никакие физмехи, не конструкционный полимер. Фторопласт "продает" термостойкость (кабельные оболочки), а если нужна хим. стойкость для реакторов, это свойство на первое место выходит, кому то нужна биологическая нейтральность, радиационная стойкость, криогенные применения.
Кф трения или низкая поверхностная энергия, сами по себе, без постановки задачи и поиска решения, ничего не значат.
Varnas писал(а): Нет ли тут некоторого замкнутого круга - цена высока, никто нехочет рисковать заказывая пробную партию, никто незаказывает пробную партию - высока цена?
Неоднозначно. когда есть, когда нет.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Представь умозрительно - на одном конце молекулы "масло", на другом конце "вода".
То есть низя ни так, ни едак :),
логическая ловушка - а давайте возьмем что нибудь скользкое и смешаем и получим синергию.
Хочетса. Подшипники - либо тяжелые и не на высокие мех нагрузки роликовые, либо скольжения с принудительной смазкой. Фторопластовые тож больших нагрузок недержит.
радиационная стойкость,
А сч ем связанно разрушение полимеров при жестком облучении? ращрушение длинных молекул, или заметное изменение химии?
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): То есть низя ни так, ни едак
думал. что объяснил просто.
Имея разнополярные полимеры, соединить их когезионно сложно, остается механическое смешивание.
А имея сродственные концевые группы на неродственном полимере, эта задача становится обыкновенной.
СВМПЭ с эпокси и т.п - не вопрос.
Varnas писал(а): Хочетса. Подшипники - либо тяжелые и не на высокие мех нагрузки роликовые, либо скольжения с принудительной смазкой. Фторопластовые тож больших нагрузок недержит.
зачем фторопласт обязательно? Полно на рынке решений и будет больше.
Varnas писал(а): А сч ем связанно разрушение полимеров при жестком облучении? ращрушение длинных молекул, или заметное изменение химии?
может или радиационо сшивать (делать объемную сетку новых полимерных связей) или резать молекулы на куски через образование свободных радикалов, ослабляя.
"Жесткое" понятие относительное. Есть время экспозиции, "плотность" частиц и ХЗ что еще. Не химик.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

думал. что объяснил просто.
просто если ктото изучал химию полимеров :P
зачем фторопласт обязательно? Полно на рынке решений и будет больше.
Думал из широко доступных тольо капролон есть.
может или радиационо сшивать (делать объемную сетку новых полимерных связей) или резать молекулы на куски через образование свободных радикалов, ослабляя.
Но для создания новых полимерных связей молекулы полимеров тоже частично повреждатса должны? Интересен сам механизм создания радиационных связей. Как понимаю при превышениии порога может наоборот - начатса разрушение сшитого таким образом полимера.
"Жесткое" понятие относительное.
Под жестким излучением обычно понимаетса гама излучение.
Есть время экспозиции, "плотность" частиц и ХЗ что еще.
То есть сшивают пучком електронов или протонов?
Не химик.
да чтож вы тогда такое :)?
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): Думал из широко доступных тольо капролон есть.
в болванках и листах импортного много чего есть. прям дофига.
Varnas писал(а): Но для создания новых полимерных связей молекулы полимеров тоже частично повреждатса должны? Интересен сам механизм создания радиационных связей.
Тема очень дорогая по входному билету, есть кому заниматься, все билеты куплены. Можно погуглить механизм радиационно сшитого полиэтилена. Что там и как. Мне это знание бесполезно, не несет практического смысла.
Varnas писал(а): да чтож вы тогда такое ?
Когда-то давно, через ТРИЗ анализ, сформулировал требования к новым материалам, решающим поставленные задачи, убивая на корню кучу промежуточных операций и перекраивающим существующие технологии.
Стал усидчиво, до посинения гуглить, а бывают ли такие материалы, Выяснилось, что нет, или очень очень дорого и где нибудь в японии или омерике или прототипы лабораторные.
И встретил по дороге поиска правильных людей, теперь работаем вместе.
Стартапом язык не поворачивается назвать, скорее коммерциализация проведенных ранее НИОКР.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Когда-то давно, через ТРИЗ анализ, сформулировал требования к новым материалам, решающим поставленные задачи, убивая на корню кучу промежуточных операций и перекраивающим существующие технологии.
Стал усидчиво, до посинения гуглить, а бывают ли такие материалы, Выяснилось, что нет, или очень очень дорого и где нибудь в японии или омерике или прототипы лабораторные.
И встретил по дороге поиска правильных людей, теперь работаем вместе.
Стартапом язык не поворачивается назвать, скорее коммерциализация проведенных ранее НИОКР.
Интересный поворот :).
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Varnas:

Интересный поворот :).

ну если нельзя купить, то... остается сидеть на жопе ровно и примерять халат и трубку Манилова или... сделать требуемое.
Это сложный ход, с малыми шансами, было не просто ))
В ходе развития темы, стало понятно с новым знанием и пониманием, что рынки В2В поинтереснее (в силу закрытости и не хайповости тематик), но иногда тянет на очевидные, самонапрашиваающиеся темы с В2С ))
Типа напыления, да. И еще попозже в запасе есть парочка.
Хотя промышленность схавает в сотни раз больше и никто этого знать не будет, кроме специалистов.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Хотя промышленность схавает в сотни раз больше и никто этого знать не будет, кроме специалистов.
Ну естественно. кого интересует какие там материалы в новой машине или айфоне. Тем боле что торговые названия и химические зачастую непересекаетса.
В ходе развития темы, стало понятно с новым знанием и пониманием, что рынки В2В поинтереснее (в силу закрытости и не хайповости тематик), но иногда тянет на очевидные, самонапрашиваающиеся темы с В2С ))
А ето что за шифры?
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): А ето что за шифры?

https://ru.wikipedia.org/wiki/B2B
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Спасибо.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

нашел тут одну работу исследовательскую, по влиянию кавитации на СВМПЭ... ну что... посаженный на титан образец, НУЛЬ износу.
40 бар давление, 80 кв привод установки лабораторной.
Это открывает дополнительные перспективы по защите винтов из люмини.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Грамотный шантаж облегчает вербовку и сильно снижает цену :)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Так может дело в давлении?
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Varnas:
Так может дело в давлении?

продаем "ударная вязкость" )) Предполагал, что стойкое, и нашел подтверждение. не надо гадать, пробовать или нет.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

http://allaroundangler.com/blog/2013/03 ... e-frolich/ надо будет его перевербовать ))
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Кста, что по чем на рынке ныне по покрытию полов, за метр? Про эпоксидные и полиуретановые полы.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Сия тайна великая есть. Чтото стесняютса писать цену, что частники их делающие, что фирмы продающией компоненты. Пока что нарыл - стоймость потребителю в среднем 15-20 евро за квадратный метр (Литва). Впрочем цены у нас уже европейские, только зарплаты в разы ниже.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Varnas:
Сия тайна великая есть. Чтото стесняютса писать цену, что частники их делающие, что фирмы продающией компоненты. Пока что нарыл - стоймость потребителю в среднем 15-20 евро за квадратный метр (Литва). Впрочем цены у нас уже европейские, только зарплаты в разы ниже.

ну норм. проходная.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Да неясно что за ето получаеш :(. Какая изностойкость, какая устойчивость к ударом, ремонтопригодность и тд.
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Это открывает дополнительные перспективы по защите винтов из люмини.
А бывают люминиевые пластины в брониках их покрывать будет смысл ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Varnas:
Да неясно что за ето получаеш :(. Какая изностойкость, какая устойчивость к ударом, ремонтопригодность и тд.

230 кДж/м2... )) Абразивная стойкость - лучше материала для транспортировки пульпы на горных выработках и облицовки ковшей бульдозеров (стальных! Ё) пока не придумали.
Напылить без шва повреждения - не вопрос в общем. Надо поглобалить насчет типа суспензии водяной, а потом горячим воздухом. Без пламени что б для "тонких" мест
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано mara2107:

А бывают люминиевые пластины в брониках их покрывать будет смысл ?

основные пластины в брониках и так из биаксиально ориентированной ткани СВМПЭ, а всякие там керамики, это уже дополнительно, сверху.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

230 кДж/м2... )) Абразивная стойкость - лучше материала для транспортировки пульпы на горных выработках и облицовки ковшей бульдозеров (стальных! Ё) пока не придумали.
Я про епоксидные полы. Чето данные недают.
Надо поглобалить насчет типа суспензии водяной, а потом горячим воздухом. Без пламени что б для "тонких" мест
Можно и без горячего воздуха. Так как для "тонких" мест гоячий воздух может неподойти - слишком нагревает окружающее пространство. Вариант - сажа в состав и галогенная лампа с системой фокусировки. Или вместо сажи пигмент черный в инфракрасном дяпазоне.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): Я про епоксидные полы. Чето данные недают.
эпокси по удару не конкурент никак.
Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31094
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » .

Так штука двухкомпонентная и вы оба компонента производите за одну цену или основу надо покупать отдельно ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано mara2107:
Так штука двухкомпонентная и вы оба компонента производите за одну цену или основу надо покупать отдельно ?

моно-компонетный ТЕРМОПЛАСТИЧНЫЙ порошок. т.е. его можно расплавить (в пропан-бутановом факеле например и т.п.), распылить - остынет, станет твердым.
Большинство вещей в мире из пластиков - это термо-пласты.
Всякие многокомпонентные пластики - это ТЕРМО-РЕАКТИВНЫЕ. Происходит реакция сшивания молекул, необратимая.
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя