Италия

[KV72]

Как сейчас в Италии с беженцами дела обстоят?
"Главари итальянской мафии объявили войну мигрантам, которые ежедневно прибывают в страну. Мэр Палермо Леолюка Орландо даже выступил в поддержку итальянских гангстеров: Палермо - это больше не итальянский город. Это уже не Европа.Вы можете ходить здесь и будет возникать такое чувство, что вы в Стамбуле или Бейруте." (с)

[DIDI]

Изначально написано KV72:
Как сейчас в Италии с беженцами дела обстоят?
"Главари итальянской мафии объявили войну мигрантам, которые ежедневно прибывают в страну. Мэр Палермо Леолюка Орландо даже выступил в поддержку итальянских гангстеров: Палермо - это больше не итальянский город. Это уже не Европа.Вы можете ходить здесь и будет возникать такое чувство, что вы в Стамбуле или Бейруте." (с)

Италия сама по себе для беженцев неинтересна,только как перевалочный пункт.Их цель более ббогатые страны ЕС.

[Колян Резкий]

Посетители Ганзы время от времени куда-то исчезают.

[Vulcan]

.Чует моё сердце,что придётся продавать.

Это семейное гнездо? Где прапра вешали за ноги провинившихся? Где они допрашивали гаррибальдийцев и составляли заговоры против папских нунциев и прочих назначенцев ?

[DIDI]

Изначально написано vulcan:

Это семейное гнездо? Где прапра вешали за ноги провинившихся? Где они допрашивали гаррибальдийцев и составляли заговоры против папских нунциев и прочих назначенцев ?

Нет.
Мои родственники из тех мест,но рассеянны равномерно по долине Вальдикьяна.Этот дом я купил в 2002м.До того он принадлежал другой семье,а до 70х там жил аптекарь.А полдома занимал церковный театр,века так с 16го,я его выкупил у церкви в плачевном состоянии.
Родового гнезда нет по сути.

[ChapD]

Италия очень красивая страна, причем, практически любое место. Не знаю как насчет жить, а вот немного пожить - это прекрасно.
Я в 90-х, начале двухтысячных объездил много европейских стран. Но Италия - это любовь! ))
Я жил в Риме месяц, когда был на стажировке по работе. Облазил все достопримечательности. Да, в Риме, на любом углу фонтаны, которым тысячи лет.
Был и во Флоренции. Просто потрясающий город. Уезжать не хотелось.
Потом прокатился как турист по всей Италии: и тот же Рим, и еще Пиза, и та же Флоренция, и Сиена, и Венеция.
Сиена немного мрачная, а вот Венеция - это нечто! Я как раз попал в начале февраля на карнавал. Таких костюмов, масок и феерий вы не увидите нигде!!!!!!!!!
А какие там прогулки на гандоле по каналам!!!
Единственное что, прошу прощения у DIDI если я выдам секрет... а-а-а-, короче говоря: летом в Венецию лучше не ездить )) И в наводнения, тоже в Венецию лучше не ездить!
А еще - Венеция, не континентальная, а именно та САМАЯ- это место, где я за весь день не увидел НИ ОДНОЙ МАШИНЫ!

[Foxbat]

это место, где я за весь день не увидел НИ ОДНОЙ МАШИНЫ!

У меня часто так выходной проходит...

[ChapD]

Изначально написано Foxbat:

У меня часто так выходной проходит...

И у меня тоже ))
Забиваю "болт" и не езжу в выходные вообще никуда 
А на охоте, частенько,  просто болтаемся с собакой по окрестностям и никуда не ездим.

[Шатун Затворов]

Венеция - это таки нечто особенного Я всем рекламирую остров Lido di Venetia, как базу. Во-первых, кто не входил в Венцию с моря - тот не видел Венецию Машиной приезжаем на пристань парома, вкатываемсяя с машиной туда и чешем по венецианскому заливу на остров Лидо. Съезжаем с паром и через 5 минут останавливаемся здесь https://www.hotelexcelsiorvenezia.com/
И кажный день на морском такси 20 минут от гостиницы до Piazza San Marco. А вечером подальше от толп туристов, толкотни и шума обратно на тихий остров.

[ChapD]

А вечером подальше от толп туристов, толкотни и шума обратно на тихий остров.

АААААА!!! Не надо про машины! ))
P.S. Если это зима, в смысле европейская, то там нет толкотни и шума.
Январь-февраль, очень комфортное для Италии (кто не боится прохлады) время года.
Но, конечно же, не в Новый Год и Рождество.

[Шатун Затворов]

Не надо про машины! ))

(Твёрдо и безаппеляционно) Надо! Машина - это свообода. Прилететь на 3 дня в Рим, на четвёртое утро позавтракать в Риме, пообедать уже во Флоренции, 2 дня шастать там, два дня кататься по тосканщине с заездами в мелкие городки, где ни одного туриста и ни одного англоговорящего жителя. Обедать в придорожных харчевнях, которые по качеству еды кроют именитые рестораны в туристических местах, как бык овцу. Рвануть из Флоренции поперёк через Болонью в Сан Марино. У подножия замка 11го века упереться в вывеску "Меха, кожа, сумки" и в панике сбежать А через три часа уже входить на пароме в Венецию со стороны моря, чувствуя себя как минимум внебрачным сыном Марко Поло от Америго Веспуччи.

[ChapD]

(Твёрдо и безаппеляционно) Надо! Машина - это свообода.

Ага! Вот, оно, тлетворное влияние свободы "по-американски!" ))
Есть же такси, есть же комфортные поезда в Италии!
Нас, правда, задолбали тогда цыгане на центральном вокзале в Риме... но это фигня! ))

[Шатун Затворов]

комфортные поезда

Такого зверя в природе не существует. Вообще. Нигде.
Даже если там мягкие купе с вай-фаем и сисястые проводницы, разносящие чистое кьянти в серебряных подстаканниках работы Ботичелли.
1. На поезд нужно успеть. Для этого нужно заранее выехать, заложиться на общую неторопливость и необязательность итальянских таксистов, на пробки и так далее. Т.е выехать из отеля как минимум за час до отхода поезда по расписанию.
2. Уже на вокзале обнаружить, что стойкое отвращение к любому расписанию присуще не только итальянским таксистам, а и итальянским машинистам и кондукторам в равной степени. Отойти от перрона на час-полтора позже обещанного.
3. Продолжать задержки на каждой остановке.
4. По прибытию на место опять искать такси.
В результате туда, куда машиной можно было доехать за 4 часа от дверей до дверей, поездом займёт 6. Плюс полная невозможность свернуть с дороги и подьехать "Вот к той симпатичной средневековой крепости посмотреть что там такое".
Вся Италия размером примерно со штат Калифорния. Из Сан Франциско до Лос Анджелеса 643 км. Это примерно 4.5 часа езды и 1.5 часа лёта. Я ещё не видел никого, кто бы за свои деньги (в смысле не в командировку за счёт фирмы) летел бы. Сначала заказать такси, потом за два часа до вылета торчать в аэропорту, потом полтора часа лететь, потом выбираться из аэропорта и опять искать такси. Получается те же 4.5 часа, что ехать, только машина своя и всегда под оконом. Захотел смотаться из ЛА в Сан Диего - сел и поехал. Через 2 часа уже там. Захотел мотануться в Лас Вегас - 4 часа и там. По нашим понятиям летать имеет смысл, когда расстояние больше 5-6 часов езды. Не говоря уже о том, что можно выехать, остановиться, пообедать, посомтреть окрестности там и тогда, когда удобно и хочется мне, а не машинисту паровоза или самолёта.

[ChapD]

Такого зверя в природе не существует. Вообще. Нигде.

Я, ежели, заметили, смайлики поставил! Потому во ВСЕМ согласен! ))
Авто реально даёт свободу, без шуток.
Off: На Кипре, давно правда, когда был помоложе, рассекал совершенно свободно в прокатной машине, без каких-либо мыслей, что руль справа! Подумал, что это какая-то конструктивная ошибка )) Подумаешь, ерунда! ))
Возмущался, что это за придурки едут по встречке???
Чувствовал при этом себя совершено комфортно )))

[Шатун Затворов]

Авто реально даёт свободу, без шуток.

Я ненавижу любой "огранизованый" отдых, который включает какое-либо расписание и координацию с третьими лицами и сервисами. Хватает вынужденных контактов с самолётами и гостиницами. Терпеть не могу круизы. Один раз побывал в 18-тидневном автобусном туре. Второй раз - только через мой труп.
Для меня отдых - это спланированный маршрут с полной свободой передвижения в промежутках между остановками. Захотел поехать из Рима во Флоренцию - поехал. Захотел по дороге завернуть в Сиенну - завернул. Захотел по дороге между Флоренцией и Сан Марино посмотреть Болонью - посмотрел. Не захотел - проехал насквозь не останавливаясь. Захотел проторчать в Сан Марино день - проторчал. Не захотел - сел и уехал дальше в Венецию. Захотел остановиться на пляже полежать в Римини - полежал. Не захотел - не полежал. А вот это вот "Бегом, скорей, поезд отходит!" - это не для меня. Мне этого хватает на работе. Максимум на что я соглашаюсь это на "Такого-то числа мы останавливаемся вот в этой гостинице в Риме. Когда приедем - тогда и будет. А через 4 дня в такой-то гостинице во Флоренции. Когда будем? После обеда. Точнее не знаем. А ещё через 4 дня в такой-то гостинице в Венеции. Будем когда будем."

[ChapD]

Один раз побывал в 18-тидневном автобусном туре. Второй раз - только через мой труп...
Для меня отдых - это спланированный маршрут с полной свободой передвижения в промежутках между остановками.

Было такое дело. Как раз проехал с подругой, давным-давно, именно раз таким образом.
Времени было дней десять. Не уверен, что смог бы спланировать маршрут через значимые города Италии, с экскурсоводом, который бы усё мог бы рассказать про достопримечательности.
Посему - можно планировать самостоятельные экскурсии, если всё сам уже знаешь!
А вот когда сам всё знаешь и понимаешь, тогда можно!
Мы же, в конце концов не "роберты лэнгдоны", которые ВСЁ знают! Какой тогда смысл в "самостоятельности", если не знаешь истории?

[Шатун Затворов]

Какой тогда смысл в "самостоятельности", если не знаешь истории?

Ну европейская история тщательно изучена и описана везде от путеводителей и учебников до художественной литературы. Местоположение всяких культурных сокровищниц и музеев давно не секрет. Плюс сегодня почти всюду можно взять билеты заранее через интернет, чтоб не стоять в часовых очередях в билетных кассах популярных музеев. Там же водятся и экскурсоводы Ну мне, допустим, в этом плане проще. У жены художественное образование и в любом сколь-нибудь значимом европейском музее она себя чувствует свободнее любого экскурсовода.

[DIDI]

Кстати всем желающим посетить Италию хочу напомнить о креминале.В случае с туристами это в основном карманники и щипачи-байкеры.
В припаркованном авто так-же ничего ценного или багажа на виду оставлять не советую.

[ChapD]

В случае с туристами это в основном карманники и щипачи-байкеры.

Увы, места массовых скоплений туристов этим "грешат". Слава Богу, но в Италии не нарвался ни разу, видимо, был всегда начеку.
Мой товарищ, будучи во Франции в конце 90-х, в Ницце, лишился таким образом 5000 долларов, когда у его дамы вырвали сумку с наличными. Не успели в банк.
Как ни странно, дома, в Москве, нарвался по беспечности на грузинский фокус с картой. Когда из машину вытащили портфель... а там был бумажник. Денег было совсем чуть, а вот водит. права потом "восстанавливал".

[Самал Ришон]

в Париже в метро на моих глазах и на глазах еще человек пяти, смуглый пацанчик неторопливо резал сумку... я даже сначала и не понял что он делает, он стоял спиной ко мне, смотрю вроде че-то копошится... пока он не выскочил на остановке в дверьв последний момент а из дырки в сумке посыпалось содержимое

[ChapD]

в Париже в метро на моих глазах и на глазах еще человек пяти, смуглый пацанчик неторопливо резал сумку...

Эти щипачи, не знаю как в Париже, но в Москве - весьма агрессивные типы.
Режут сумки на эскалаторах. Используют, в основном, монеты, заточенные в "бритву".
По разговорам, не уверен было ли, но если их замечали (резали сумки у женщин), то могли этой же монетой по лицу пройтись и бежать.

[LOCARUS]

На Кипре

Ага. Русский "Остров брошенных жён"...
Скучно там становится через две недели. Маленький он очень. Местные прокатных машин ссутся и потому на них на всех особые красные номера
А ещё там два кусочка Британии и кусок чего-то типа мусульманского Донбасса. Говорят там прячутся от международного правосудия всякие шишки. Терра блин инкогнита
Главное блюдо греков-киприотов называется "краденый баран"!
Типа сперли барана у турков и сожрали под коммандарию

[LOCARUS]

Обедать в придорожных харчевнях, которые по качеству еды кроют именитые рестораны в туристических местах, как бык овцу.

Кстати, возможно придётся на пальцах объяснять удивленным аборигенам что такое каппучино и как его сделать. Пацанчик-официант быстро сгоняет в "supermercato" за "latte" и что-то наколдует, типа советского "кофе с молоком"

[Шатун Затворов]

Мне проще. Я пью только чёрный кофе

[Foxbat]

Изначально написано Шатун Затворов:
Я пью только чёрный кофе

С цикорием?
Кстати, очень неплохой напиток давали в разных забегаловках, из титана, с молоком. Но мы, будучи пижонами, потом потребляли двойной эспрессо в Сайгоне, сидя на подоконнике - это было главное место в Ленинграде - стоя было не так круто.

[LOCARUS]

Изначально написано Шатун Затворов:
Мне проще. Я пью только чёрный кофе

Italiano vero!

[carbide]

Вылет из Рима (FCO) около 7 утра, как лучше добираться из центра?

[Шатун Затворов]

как лучше добираться из центра?

Я бы брал такси. Но есть автобусы от вокзала Термини.
http://www.terravision.eu/airport_trans ... port-rome/?#
Вот эти ходят каждый час: http://www.tambus.it/index.php?lang=en

[Foxbat]

как лучше добираться из центра?

Да че там - Шатун подбросит... с Вас только ему билет.

[carbide]

Merci! Terravision вариант, посмотрим что с Airbnb. В Рим на 4 дня всего, Шатуна отрывать по мелочам не стоит, наверное