А у меня хорошая личная новость. Заводу в Европе бысть )

Модератор: SStown

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Нас окружает и нам продают одноразовый говно-мир из говнополимеров.
хорошо если только полимеры были говно. Сечас вобще все с сроком службы покороче, чтоб человек покупал и покупал. Например новая машина - дело престижа. А в некоторых странах (Литва например)- выплата за новую машину примерно 30-60 процентов того, что остаетса от зарплаты после раходов на пищу и жилье. Да етож вобще идиотизм - жить что есдить на боле мене новой машине.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Надеюсь я ето увижу :).
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Varnas:
Надеюсь я ето увижу :).

первая стадия - работа на кабельную промышленность, упаковочную (адгезивы для многослойных пленок), трубная ответственная изоляция и тп. применения, не на слуху, но решают сложные и дорогостоящие проблемы.
Сначала стабильный кэш флоу а потом уже потенциальных интересантов прорабатывать по другим отраслям.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

первая стадия - работа на кабельную промышленность,
Особенно на подводные, как я понимаю.
упаковочную (адгезивы для многослойных пленок)
Типа пищевая пленка? Но у нее и так адгезия к самой себе отличная.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): Особенно на подводные, как я понимаю.
неа. Катодная защита, погружные буровые, огнестойкие.
Varnas писал(а): Типа пищевая пленка? Но у нее и так адгезия к самой себе отличная.
с "парниковой" там ловить нечего, а для вакуумной и прочей хитрой упаковки давно идут 3 и 5-ти слойные, не проницаемые для кислорода, +стрейч, + термоусаживающиеся, под термопечать, алюминий, бумагу и проч. Краем уха звон слышал, пока не разбираюсь в вопросе.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Как понимаю - пока сайта или пдфки с описанием цен на продукт и преимущества, нет?
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Varnas:
Как понимаю - пока сайта или пдфки с описанием цен на продукт и преимущества, нет?

сайт конечно есть... с бла-бла-бла рекламным )) Пока рано отсвечивать.
Написаны технологические карты.
Первым делом идет сертификация продуктов по нишам, потом тестовые партии для заводов - отладка техпроцессов заказчика под новые материалы, внесение изменений в формулы по ходу тестов, и т.д.
Потом готовятся даташиты и потом уж выкладываются на сайт. Когда вся цепочка пройдена, продукт протестирован и отгружается в тоннаже.
Цены - нет публичных нигде в этой индустрии, цена - продут переговоров однозначно в индивидуальном порядке, зачастую с учетом специфический требований клиента (ТТХ оборудования, требование на физмехи).
Наши полимеры, не коммодити товары (биржевой товар), твердого прайса нет, только порядки цен.
Можем гибко производить спецпродукты, но и понимание минимальной партии тоже есть. Это не мешок и не тонна.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Mower_man:
Прикидывал по напыляемые покрытиям расход.
В виде листа размерами 100 х 100 х 1 см = 10 кг,
или
1 м2, толщиной 1 миллиметр = 1 кг.
покрытия от 250 микрон, с килограмма 4 м2 можно сделать.
Усредненно 15 евро за 1 кг, это по себестоимости 1000 руб в текущих ценах.

Кстати, упустил из вида промышленные полы напрочь. Хороший ценовой запас. Правда работа с открытым огнем не везде скорее всего прокатит, хотя битумом кровли мажут с горелкой. Надо изучить вопрос.
Антифрикционное можно сделать, что б в сухой каток не превращать. Катки полимерные как раз из плит СВМПЭ делают. Износостойкость и на удар - конкурентов в полимерах нет.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Можем гибко производить спецпродукты, но и понимание минимальной партии тоже есть. Это не мешок и не тонна.
Это да - но многие ли соглашаютса первыми заказать десяток тон неизученного полимера, несмотря на декларации прекрасных параметров? А на рекламу и так и так придетса вкладыватса, а самое противное - ждать пока раскрутитса патребность достаточном количестве.
Кстати, упустил из вида промышленные полы напрочь. Хороший ценовой запас. Правда работа с открытым огнем не везде скорее всего прокатит, хотя битумом кровли мажут с горелкой. Надо изучить вопрос.
Так промышленные полы вроде часто из епоксидок люьт вобще без минеральных наполнителей. Тут пожароопасность довольно высокая. Если загнать процентов 801 напонителя, да еще чуть каких то плямегасителей, то гореть сами по себе такие полы врядли будут.
Катки полимерные как раз из плит СВМПЭ делают. Износостойкость и на удар - конкурентов в полимерах нет.
Вроде несколько лет назад всех производителей СВМПЭ бросили на производство нити для изготовления бронежилетов по большому заказу армии США, или ето быйка?
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): Вроде несколько лет назад всех производителей СВМПЭ бросили на производство нити для изготовления бронежилетов по большому заказу армии США, или ето быйка?
хрень конечно
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Ясно.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): Это да - но многие ли соглашаютса первыми заказать десяток тон неизученного полимера, несмотря на декларации прекрасных параметров? А на рекламу и так и так придетса вкладыватса, а самое противное - ждать пока раскрутитса патребность достаточном количестве.
не проблема. своя специфика.
Varnas писал(а): Так промышленные полы вроде часто из епоксидок люьт вобще без минеральных наполнителей. Тут пожароопасность довольно высокая. Если загнать процентов 801 напонителя, да еще чуть каких то плямегасителей, то гореть сами по себе такие полы врядли будут.
решается по другому, без минеральных наполнителей. Свой синтез борополимеров. В первую очередь для кабельной промышленности, фосфатная органика устарела малеха.
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Можно только поздравить. Сайт есть?
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Ursvamp:
Можно только поздравить. Сайт есть?

выше писал, что есть. Пока рано отсвечивать. Ленточку перережем, вот тогда
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Свой синтез борополимеров.
Незнал про широкотонажные потребности таких полимеров. Думал угле и кремний полимеры + тефлон ето практически все.
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Mower_man писал(а): Пока рано отсвечивать.
а в России уже есть производство?
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Varnas:

Незнал про широкотонажные потребности таких полимеров. Думал угле и кремний полимеры + тефлон ето практически все.

добавки для пиростойкости, это огромный рынок. Вопрос цены и экологичности. Галогены запретили, фосфаты дороговато и так себе.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Ursvamp:

а в России уже есть производство?

рынок маленький, нет смысла. Делаем ближе к заинтересованному потребителю.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

добавки для пиростойкости, это огромный рынок. Вопрос цены и экологичности. Галогены запретили, фосфаты дороговато и так себе.
А карбонаты неподходит? Или вы имеете ввиду добавки, которые образует химические связи с полимером?
рынок маленький, нет смысла.
Думал изза высоких рисков.
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Varnas писал(а): Думал изза высоких рисков
риски прямо пропорциональны обороту. Появится ощутимый оборот - придут дяденьки и отожмут. Может, в узкой специализации спасет обладание технологии, но их и это не всегда останавливало.
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Mower_man писал(а): Делаем ближе к заинтересованному потребителю.
я просто может неправильно понял, что есть уже 5 предприятий? Где тогда, Китай?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Появится ощутимый оборот - придут дяденьки и отожмут.
Я ето и имел в виду. Ларьки неотжимают, только чтото покрупнее.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Varnas писал(а): А карбонаты неподходит? Или вы имеете ввиду добавки, которые образует химические связи с полимером?
у нас даже карбид титана образует когезионные связи с молекулами а не просто механически размешанный ))
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Ursvamp:

я просто может неправильно понял, что есть уже 5 предприятий? Где тогда, Китай?

не собственность, патенты и технологии наши. в китае нет, в Таиланде выкупил Дюпон.
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Mower_man писал(а): в Таиланде выкупил Дюпон
В Европе он же не замедлит явиться с предложением. Опыт показывает, что все мелкие предприятия либо выкупаются еще на стартапе, либо потом. Некоторые предпочитают кооперироваться не подпадая под общего влдельца. Все эти слияния выгодны тем что покупатель гарантирует мощную инвестицию, рост оборота и стабильное положение и рост всех организаторов первого редприятия. Вы тоже наверно положительно рассмотрите сей вариант. :)
Я вижу что в Эстонии многие похожие бизнесы открывают, там стартовый пакет от государства соблазнительный, а также отчетность простейшая и налоговые льготы.
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

lentyay писал(а): какую страну ЕС выбрал?
У Вас я последние пару лет совершенно не вижу энтузиазма в постах. :P
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано Varnas:

Я ето и имел в виду. Ларьки неотжимают, только чтото покрупнее.

ларьки еще как отжимают...дяденьки помельче...
хороша позиция-средняя.когда мелкие дяденьки уже не могут-а крупным еще не интересно... :)
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Ursvamp:

В Европе он же не амедлит явиться с предложением. .

эээ... устроим аукцион ))
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

старикашка кью1 писал(а): ларьки еще как отжимают...дяденьки помельче...
у ларечников шанс выжить гораздо больше. Надо просто учитывать особенности этнической преступности в России, и вовремя вступать в платный клуб любителей правоохранительных органов.
Но производство в РФ и без дяденек обречено, только специфичное какое если.
старикашка кью1
Полковник
Полковник
Сообщения: 19136
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » .

Изначально написано Ursvamp:

у ларечников шанс выжить гораздо больше. Надо просто учитывать особенности этнической преступности в России, и вовремя вступать в платный клуб любителей правоохранительных органов.
Но производство в РФ и без дяденек обречено, только специфичное какое если.

гы....один ларек прибыли в россии принести не может...токмо геморрой.потому нужна микросеть ларьков.... :) и от тут появляются-микродядьки.пусть и в лице клуба платных любителей правоохранительных органов.....
гы.с тоской вспоминаются народом татаро-монгольские захватчики.10 %-и свободен.... :) :)
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя