Что делал Хуго в Ижевске?

[Майор]

Кстати умер он через год после возвращения в Германию. Видать возвращение на родину подорвало его здоровье , над

Он был смертельно болен. Его только потому и отпустили (умирать). Настолько он был "бесполезен"

[Уланов]

Изначально написано DIDI:
Удивительный парадокс! Специалисты столь высокой квалификации были заняты, главным образом, тем, что наполняли своими чертежами полки заводских архивов и работали, как говорится, 'на подхвате'. Кстати, из немецких специалистов Владимир Наумович выделяет не Хуго Шмайссера, а того же доктора Вернера Грунера, c которым он даже получил возможность познакомиться и лично побеседовать."

Это как раз понятно - того уровня использования штамповки, что умели немцы, СССР "не тянул" - даже после вывоза немецкого оборудования и немецких же специалистов.
У АК первых серий пришлось перейти на фрезерование коробки не от хорошей жизни.
Ну и советских испытаний изделие немцев, скорее всего бы не прошло, также как первые чешские послевоенные образцы, которые ушами оттуда растут

[Gustav]

Изначально написано DIDI:
Опятьже из доступных источников:
http://master-gun.com/velikie-oruzhejni ... ke-chast-1
"Специалисты из Германии должны были работать на заводе ? 74 (сегодня ОАО 'Ижмаш'). Всего 16 человек. Большую часть составляли конструкторы и технологи фирм 'Густлофф-Верке', 'Гроссфусс', ДКВ и ДККА. Кроме Шмайссера, наиболее известными были доктор Вернер Грунер и Курт Хорн - создатели пулемёта MG 42, главный конструктор 'Густлофф-Верке' Карл Барницке и главный конструктор мотоциклов ДКВ Герман Вебер. В соответствии с прежней работой и специальностями, командированных разбили на четыре группы: конструкторы по вооружению, специалисты мотоциклетного производства, специалисты по холодной штамповке и химики-лаборанты. В группу вооружений вошли всего 6 человек: доктор Вернер Эрнст Грунер ('Гроссфусс'), Карл Август Барницке ('Густлофф-Верке'), Оскар Шинк ('Густлофф-Верке'), Курт Отто Хорн ('Гроссфусс'), Оскар Генрих Бетцольд ('Густлофф-Верке'), Хуго Макс Рихорд Шмайссер ('Хенель')."

Густлофф-Верке это национализированный наци Зимсон.

[Konstantin Nsk]

Его только потому и отпустили (умирать)

В 1960г самоходная баржа Т-36 с 4-мя военнослужащими дрейфовала 3 месяца, по воспоминаниям участников, перед тем, как американские военные поднялись к ним на борт они незаметно выбросили в море свои АК 47, т.к. опять же со слов участников была директива и изделие считалось секретным.
По этому мало верится, что в 1952 еще до смерти Сталина кто то взял бы на себя ответственность отпустить на Запад конструктора, знающего что то о секретном изделии принятом советами на вооружение.

[americos]

В 60-Ом годе АКМ был секретным . У меня Батька тогда как раз служил , без чехла его даже не носили нигде . А АК-47 секретным уже не был .
Просто в руки потенциального противника нельзя было отдавать , тем на барже.

[Пан Паливец]

Изначально написано Майор:
[B
[/B]

Так сказать в плане вброса на вентилятор:
Планирует ли армия незалежной отказаться от калашей, как от символа коммунистического режима и все такое? Или у вас на политзанятиях говорят, что это шмайссер фашистский, а не калаш кацаповский вовсе и все кашерно?

[канонир]

"... вождь пошевелил усами и изрек : - Ну и пусть рубят за веру царя и отечество!"

[Calex]

Нужно бы к теме голосовалку прикрутить.
С вопросом:
- Кто изобрёл автомат Калашникова?
Варианты ответов:
- Сержант Калашников, ебстественно!
- Хуго Шмайсер! Зиг Хайль!
- Никто, это не изобретение.
- Затрудняюсь ответить.

[Колян Резкий]

Изначально написано Calex:
Нужно бы к теме голосовалку прикрутить.
С вопросом:
- Кто изобрёл автомат Калашникова?
Варианты ответов:
- Калашников, ебстественно!
- Хуго Шмайсер!
- Никто, это не изобретение.
- Затрудняюсь ответить.

Учитывая географическое положение данного форума, а также современную политическую обстановку, единственно верным ответом будет Владимир Владимирович Путин или, на крайний случай, дед Владимира Владимировича Путина. В некоторых регионах страны правильный ответ может отличаться и аббревиатура АК расшифровывается как "Ахмат Кадыров".

[Calex]

Изначально написано Колян Резкий:

Учитывая географическое положение данного форума, а также современную политическую обстановку, единственно верным ответом будет Владимир Владимирович Путин или, на крайний случай, дед Владимира Владимировича Путина. В некоторых регионах страны правильный ответ может отличаться и аббревиатура АК расшифровывается как "Ахмат Кадыров".

Так не честно. При включении в любой список Владимира Владимировича, этот вариант наберёт 86 процентов автоматически.

[Колян Резкий]

Изначально написано Calex:

Так не честно. При включении в любой список Владимира Владимировича, этот вариант наберёт 86 процентов автоматически.

Вы в цифре 146 две ошибки сделали.

[Strelezz]

Изначально написано Konstantin Nsk:


В 1960г самоходная баржа Т-36 с 4-мя военнослужащими дрейфовала 3 месяца, по воспоминаниям участников, перед тем, как американские военные поднялись к ним на борт они незаметно выбросили в море свои АК 47, т.к. опять же со слов участников была директива и изделие считалось секретным.
По этому мало верится, что в 1952 еще до смерти Сталина кто то взял бы на себя ответственность отпустить на Запад конструктора, знающего что то о секретном изделии принятом советами на вооружение.

А что у нас в Армии - НЕ секретно ?

[Palmaris777]

Изначально написано Strelezz:

А что у нас в Армии - НЕ секретно ?

Все в той армии секретно, но за полкило или за две или за... можно любой секрет купить, прамо на КПП

[4pack]

Они без конца чертили, чертили оружие. Им давали задание то на одно оружие, то на другое, но никуда это не шло, чертежи у них брали и складывали, брали и складывали.

Примерно как и в авиации.
Там строили самолет (с грехом пополам).
Потом он чего-то летал. Тоже через пень-клоду, по организации.
Потом самолет к забору, немца - на родину.
Ведь сделать оружие - не только начертить его.
Это и физически изготовить несколько образцов.
Отстрелять их, получить замечакния.
Изготовить новые, с устранением замечаний. И опять испытания.
А это все фонды (материалы, станочный парк, тир с испытателями...).
А оно все в дефиците. Ну и кому выделят дефицит???
Тут вот

[Mannfred]

того уровня использования штамповки, что умели немцы, СССР "не тянул

Правильнее сказать что даже немцкий уровень был не на столько высок,что бы сделать АК со штамповонной коробкой.
Поэтому немцев мурыжили,но толку не добились,пришлось идти своим путём.

[4pack]

Изначально написано Майор:

Он был смертельно болен. Его только потому и отпустили (умирать). Настолько он был "бесполезен"

Ну Грунер тогда точно бесполезен был.
Ибо дожил до 1995.
Примерно тогда же отпустили и авиаторов.
Большинство жило долго и счастливо.

[4pack]

Изначально написано Strelezz:

А что у нас в Армии - НЕ секретно ?

Все, не чем нет надписи "Секретно".
Имеено поэтому в характеристике Хуго такая запись - с секретами не знаком (юридически), а уж что он там знает фактически, хз.

[V.L.67]

разместив на своем логотипе магазин от StG-44, а не от АК.

На рисунке типичный АК-шный магазин.

[Ingermanland]

Изначально написано V.L.67:

На рисунке типичный АК-шный магазин.

У первого серийного АК-47 был совсем другой магазин, как на рисунке Майора выше - решили выпендриться и сделать его отличным от магазина СТГ-44, чтобы потом вопросов не возникало. По прошествии времени свою ошибку осознали и стали делать магазины для АК такими, какими их сконструировал Хуго.

[V.L.67]

У первого серийного АК-47 был совсем другой магазин, как на рисунке Майора выше - решили выпендриться и сделать его отличным от магазина СТГ-44, чтобы потом вопросов не возникало. По прошествии времени свою ошибку осознали и стали делать магазины для АК такими, какими их сконструировал Хуго.

Интересное мнение.Может всё проще?Гладкие штамповать менее трудоёмко.

[DIDI]

Можно немного документов из Ижевска:

[DIDI]

.

[DIDI]

Характеристика:

[DIDI]

Инструкция подписанная министром вооружений Устиновым:

[DIDI]

Ещё одна интересная вещь:
Среди немецких оружейников в Ижевск был доставлен Карл Барницке сконструировавший в Ижевске спортивный пистолет.
А что это за пистолет?

[DIDI]

Ещё ряд характеристик из архива:

[Самал Ришон]

Изначально написано DIDI:
Ещё одна интересная вещь:
Среди немецких оружейников в Ижевск был доставлен Карл Браницке сконструировавший в Ижевске спортивный пистолет.
А что это за пистолет?

думаю, Вальтер...

[DIDI]

Читая характеристики в голову невольно приходят некоторые мысли:

[DIDI]

Опятьже из доступных источников:
http://master-gun.com/velikie-oruzhejni ... ke-chast-1
"Специалисты из Германии должны были работать на заводе ? 74 (сегодня ОАО 'Ижмаш'). Всего 16 человек. Большую часть составляли конструкторы и технологи фирм 'Густлофф-Верке', 'Гроссфусс', ДКВ и ДККА. Кроме Шмайссера, наиболее известными были доктор Вернер Грунер и Курт Хорн - создатели пулемёта MG 42, главный конструктор 'Густлофф-Верке' Карл Барницке и главный конструктор мотоциклов ДКВ Герман Вебер. В соответствии с прежней работой и специальностями, командированных разбили на четыре группы: конструкторы по вооружению, специалисты мотоциклетного производства, специалисты по холодной штамповке и химики-лаборанты. В группу вооружений вошли всего 6 человек: доктор Вернер Эрнст Грунер ('Гроссфусс'), Карл Август Барницке ('Густлофф-Верке'), Оскар Шинк ('Густлофф-Верке'), Курт Отто Хорн ('Гроссфусс'), Оскар Генрих Бетцольд ('Густлофф-Верке'), Хуго Макс Рихорд Шмайссер ('Хенель')."

[DIDI]

Изначально написано Mannfred:

Правильнее сказать что даже немцкий уровень был не на столько высок,что бы сделать АК со штамповонной коробкой.
Поэтому немцев мурыжили,но толку не добились,пришлось идти своим путём.

Ну на МГ они ещё в 42м освоили штампованную коробку,а она посложнее АКМовской.Видимо немцы в Ижевске процесс саботировали.