это для РФ справедливо на 100 %Chuck писал(а): Просто сейчас всё труднее найти человека, который умеет работать руками и головой одновременно.
Подскажите ...лодыри
Модератор: SStown
-
- Полковник
- Сообщения: 19136
- Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43
-
- Полковник
- Сообщения: 19136
- Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43
Изначально написано Шатун Затворов:
Да, я понимаю...релодную матрицу сделать - это не ракетный двигатель построить. Тут думать надо.
и тут тоже думать надо....да.
цена копирования (в рф) и изготовления матрицы по себестоимости выльется в цену раз в 200 превышающих чем просто купить....(это очень оптимистичная оценка).
для хороших матриц-проще(и на порядок дешевле) в тех же штатах -заказать кастомную-послав туды три стреляных со своей винтовки гильзы.и точно получишь результат .в 10 раз дешевле и в 20 раз быстрее.причем сразу качественный.
изготовителей в россии не будет никогда.по причине отсутствия рынка как такового.500-1000 высокоточников-это не рынок.это сплошной убыок для желающего заняться оным бизнесом.особенно при том факте что эквипмент для релодинга пока не в санкциях и прочих эмбарго.опять же в европе есть штук 5 приличных и качественных конторы по производству матриц.(кстати с ценником раза в 3 выше чем в америке).полагаю из-за того что рынок существенно меньше
Это и для Литвы так, и для Канады, и всего мира, - квалифицированный и думающий металлообработчик - вид вымирающий.старикашка кью1 писал(а): это для РФ справедливо на 100 %
-
- Полковник
- Сообщения: 19136
- Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43
Изначально написано Chuck:
Это и для Литвы так, и для Канады, и всего мира, - квалифицированный и думающий металлообработчик - вид вымирающий.
и правильно....
нужен компетентный и думающий технолог и к нему парк современных обрабатывающих и тп центров с квалифицированным оператором.
а дядя ВАСЯ -виртуоз станка вывезенного с германии по репарации....это путь в никуда....(в макросмысле)
Ну это понятно, можно сказать обокрали бедных немцев... А вот откуда у моего оружейника здесь в Канаде токарный станок ДИП? Наверное с мусоркистарикашка кью1 писал(а): а дядя ВАСЯ -виртуоз станка вывезенного с германии по репарации....
...и шесть штук менеджеров, а то не пойдёт процессстарикашка кью1 писал(а): нужен компетентный и думающий технолог и к нему парк современных обрабатывающих и тп центров с квалифицированным оператором
Вот именно потому и невыгодно ничего делать, потому что на одного с сошкой семеро с ложкой, так малый бизнес и умирает.
-
- Полковник
- Сообщения: 19136
- Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43
чтобы матрица 30 баксов стоила--бизнес должен быть немалый.в малом бизнесе -будет обратно пропорционально....Chuck писал(а): так малый бизнес и умирает.
Правильно, но для этого нужен рынок, а при его отсутствии проще купить из штатов. Так, с чего мы начали тему? Пойдём на второй круг?старикашка кью1 писал(а): чтобы матрица 30 баксов стоила--бизнес должен быть немалый.в малом бизнесе -будет обратно пропорционально....
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 05 дек 2009, 17:44
За эти деньги вы даже Ли(который много раз не прЫсижн) не купите,да и смысла за дешевым инструментом гнаться нет(по моему опыту).старикашка кью1 писал(а): чтобы матрица 30 баксов стоила--бизнес должен быть немалый.в малом бизнесе -будет обратно пропорционально....
-
- Полковник
- Сообщения: 19136
- Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43
Изначально написано Unnamed Player:
За эти деньги вы даже Ли(который много раз не прЫсижн) не купите,да и смысла за дешевым инструментом гнаться нет(по моему опыту).
дык я Ли никада и не покупал...я треЙбель предпочитаю....или на худой конец реддинг.реддинг наскоко помню баксов 70 за сет из фулсайзки бесбушинговой и установочной.тоесть две матрицы.и тоже не прЫсижн.но вполне рабочие.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 05 дек 2009, 17:44
Ну не скажите,Реддинг как по мне норм контора,у нас он от 55 баксов стоит,один минус шелхолдер отдельно покупать.
-
- Полковник
- Сообщения: 19136
- Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43
Изначально написано Unnamed Player:
Ну не скажите,Реддинг как по мне норм контора,у нас он от 55 баксов стоит,один минус шелхолдер отдельно покупать.
контора нормальная для ширпотреба.как что поэкзотичнее-то могет быть и не нормальная.в частности у меня валяются неправильные для 416 ригби и 470 не. и пришлось подрезать фуллсайзовую для 300 рум.недодавливал плечи...
такшто хорошие матрицы-дело точно не для дяди васи и его другана термиста дяди пети....несмотря на кажущуюся простоту.(эт я для ТСа задвинул....)
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 05 дек 2009, 17:44
У меня таких экзотов нету)Разве что .300ААС намечается,но он скоро пГавославный подвинет)))Даже у нас)))старикашка кью1 писал(а): контора нормальная для ширпотреба.как что поэкзотичнее-то могет быть и не нормальная.в частности у меня валяются неправильные для 416 ригби и 470 не. и пришлось подрезать фуллсайзовую для 300 рум.недодавливал плечи...
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 05 авг 2017, 23:55
Давно хотел написать тут , да всё как то руки не доходили .
Ну что тут можно сказать . Не надо путать Россию - с "этими" ... .
Тема - решаемая . И стоить это будет точно так-же как и в штатах и ни центом больше . Другое дело - для решения вопроса - нужен действующий лекальный участок ( с теми самыми дядями Васями и дядями Петями ) в составе инструментального производства . Это - речь за тех 500...1000 "высокоточников" , когда надо по 2-му классу точности сделать , а не по третьему классу , - как гонят американцы для народа . И не сочиняйте сказки про сложность чертежей . Берётся за основу документация по одному калибру , а дальше - "обезьянья" работа по изменению размеров по другим ( требуемым ) калибрам .* чтобы совсем было понятно - размеров !, но не требуемых допусков .
А вот так https://www.midwayusa.com/s?userSearchQ ... PerPage=48 - любое инструментальное производство в России сделает .И по тем же ценам .
И , если бы вы обратили внимание на видео по ссылке https://www.midwayusa.com/product/55494 ... seater-die то там не стесняясь показывают как делать нельзя . Базируясь от накатки - они тем самым заложили несоосность . Что и подтверждается в видео отсюда https://www.midwayusa.com/product/842280/rcbs-3-die-set , где - выставляют от резьбы . Там тоже - головой об дверной косяк стуканутые в детстве . * в переводе для чайников - от накатки геометрию профиля гильзы проводят , а потом базируясь от резьбы - калибруют геометрию гильзы . - иппона мать . - "артисты" . ещё гонят на Задорнова - что там тупые ( применительно к данному примеру , - технологически - безграмотные )...Так что нечего мерять всю Россию пренебрежительным и обобщённым шаблоном.
Ну что тут можно сказать . Не надо путать Россию - с "этими" ... .
Тема - решаемая . И стоить это будет точно так-же как и в штатах и ни центом больше . Другое дело - для решения вопроса - нужен действующий лекальный участок ( с теми самыми дядями Васями и дядями Петями ) в составе инструментального производства . Это - речь за тех 500...1000 "высокоточников" , когда надо по 2-му классу точности сделать , а не по третьему классу , - как гонят американцы для народа . И не сочиняйте сказки про сложность чертежей . Берётся за основу документация по одному калибру , а дальше - "обезьянья" работа по изменению размеров по другим ( требуемым ) калибрам .* чтобы совсем было понятно - размеров !, но не требуемых допусков .
А вот так https://www.midwayusa.com/s?userSearchQ ... PerPage=48 - любое инструментальное производство в России сделает .И по тем же ценам .
И , если бы вы обратили внимание на видео по ссылке https://www.midwayusa.com/product/55494 ... seater-die то там не стесняясь показывают как делать нельзя . Базируясь от накатки - они тем самым заложили несоосность . Что и подтверждается в видео отсюда https://www.midwayusa.com/product/842280/rcbs-3-die-set , где - выставляют от резьбы . Там тоже - головой об дверной косяк стуканутые в детстве . * в переводе для чайников - от накатки геометрию профиля гильзы проводят , а потом базируясь от резьбы - калибруют геометрию гильзы . - иппона мать . - "артисты" . ещё гонят на Задорнова - что там тупые ( применительно к данному примеру , - технологически - безграмотные )...Так что нечего мерять всю Россию пренебрежительным и обобщённым шаблоном.
не ради срачалюбое инструментальное производство в России сделает .И по тем же ценам
так делайте меньше слов
сделай качественно и дешевле а потом говори, пиши
написал тут много буковок а смысла мало
где что ты увидел в тех роликах и что понял
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 05 авг 2017, 23:55
О-о-как . .ДРМ писал(а): не ради срача
Да ещё и на "ты" ... Ну тогда . Мил-человек . Именно этой херью ( направлением ) - все 90-е оттарабанил . И на два порядка выше классом чем вам там впендюривают . Как именно - молча и без соплей пузырями . И проблем с решением этой простой задачи - нет и не было по определению... А что ты там недопонял и неувидел - так , значит , и понимать не положено . И , в том числе , - что мне делать и в какой отрасли машиностроения вести разработки , и в какой стране , - как нибудь своим умом разберусь и решу...без - "недопонимаек" .ДРМ писал(а): сделай качественно и дешевле а потом говори, пиши
написал тут много буковок а смысла мало
где что ты увидел в тех роликах и что понял
[/B]
*** нельзя мне было читать темы мапа ... этож какой циничной падалью надо быть чтобы плеваться на его разработки , и верещать при этом - покажи ищщо и научи .
а тут ещё и эта тема подвернулась под горячую руку , где в том числе и вполне адекватный и относительно-успешный радио-инженер - на основании повсплывавшей изо всех щелей наплодившейся пены из хунвейбинов - делает неправильное оценочное суждение по всем остальным .по всем тем , - кто отошёл в сторону чтобы эта паразитарная пена не забрызгала ( * пояснение . по состоянию на 2012 год , - 22 миллиона человек отошли в сторону , чтобы не забрызгало . и , если в "консерватории" - не хотят признать , что эту "пену" надо сдувать - то тогда всю эту "консерваторию" , с должным почётом и уважением , давно уже пора на пенсию ...на заслуженный отдых ) .
всё . конец фильма . "попкорна" - не будет .
Работал я в девяностые в одной фирмочке. Продовала она станки, фрезы и прочий инструмент почти на вес во все страны, куда дотянуться могли.Chuck писал(а): откуда у моего оружейника здесь в Канаде токарный станок ДИП?
Заводов тогда много позакрывалось, начальники тащили всё что не прибито гвоздями.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15186
- Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42
Я хочу купить такое. Адрес где продают не подскажете?Александр 1972 Тула писал(а): И на два порядка выше классом чем вам там впендюривают
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 05 авг 2017, 23:55
Да , пожалуйста . Улица Марата 47-б , эталонный участок ( 1-ый класс точности ) Кировского завода . Выходите на них напрямую и сами договаривайтесь . Если эти дяди Васи и дяди Пети там ещё остались - они вам там хоть чёрта сделают на уровне карл цайс . Эту дикую бригаду ещё в советские времена - фирмой называли , где тогда через одного - или Орден Дружбы Народов или Орден Трудового Красного Знамени ...из тех калибров , что там производят - они даже напрягаться не будут . твердосплавную камору ( эталонную ) вам продадут , если захотят конечно , - и даже ваши внуки и правнуки будут ей пользоваться без потери качества .или подешевле , стальную , калёную до 58...62 ед. сделают и по калибр-шашкам и по общим калибрам вручную осадят и доведут . но такой , без потери качества - только на внуков хватит .Шатун Затворов писал(а): Я хочу купить такое. Адрес где продают не подскажете?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8964
- Зарегистрирован: 07 апр 2011, 07:18
Изначально написано Александр 1972 Тула:
Да , пожалуйста . Улица Марата 47-б , эталонный участок ( 1-ый класс точности ) Кировского завода . Выходите на них напрямую и сами договаривайтесь . Если эти дяди Васи и дяди Пети там ещё остались - они вам там хоть чёрта сделают на уровне карл цайс . Эту дикую бригаду ещё в советские времена - фирмой называли , где тогда через одного - или Орден Дружбы Народов или Орден Трудового Красного Знамени .
там сейчас наверное стоит один китайский станок CNC который заменил всю эту бригаду
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 05 авг 2017, 23:55
Это - технологически невозможно заменить .Самал Ришон писал(а): там сейчас наверное стоит один китайский станок CNC который заменил всю эту бригаду
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 05 дек 2009, 17:44
Самал,ну вот честно,мне бы даже троллить лень было)))Самал Ришон писал(а): там сейчас наверное стоит один китайский станок CNC который заменил всю эту бригаду
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: 05 авг 2017, 23:55
Ну , попробуй .Unnamed Player писал(а): Самал,ну вот честно,мне бы даже троллить лень было)))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей