Чосин: в ледяной ад и обратно!

[Zzander]

"Дебил" - медицинский термин, а Вы, судя по всему, не врач. Если уж Вам так не терпится оскорбить собеседника, оперируйте более корректными терминами- "невежда", "недоучка"...

[ArielB]

Ну, когда-то точно умели. В ПМВ немцев били одной левой, в 1905 при Цусиме весь японский флот прикончили, в Манчжурии и Порт Артуре самураев в порошок стёрли, в Крыму против десанта англичан , французов и - о ужас!- сардинцев смеясь выиграли в два счета.
А с дикими и многочисленными полчищами всяких кавказцев Шамиля они вообще рекорд поставили: за всего 50 лет от громадных Дагестана с Черкессией камня на камне не осталось. А их бойцов было, аж страшно подумать, человек иногда до 20 тысяч. Бравых же русских солдат было всего-навсего 200,000.
А уж о грозной Бухаре и говорить не приходится. Эти узбеки с туркменами воевали не просто так, а на лошадях! Это ж как танки! И даже ружья у них были, и не простые, а фитильные!

[perepletschik]

Изначально написано V1:

Стыдно-с.

откуда у них стыд, я вас умоляю ?..

[Черномор]

Изначально написано ArielB:

Было довольно много морпехов, бравших японские острова, и армии/морпехи из вторжения в Европу.
Как на подбор, все золотые люди,. Действительно " лучшее поколение".
И, что ( мне) было удивительно, никаких загранполков за ними не было.

Открою вам тайну - в РККА тоже никаких заградполков не было.

[Черномор]

Изначально написано Самал Ришон:
как мало люди знают о Тихоокеанском фронте, Иво Джиме, Филлипинах, Гуаме...

Думаю, не меньше вашего.
Вот только где американская армия возилась годами, РККА управилась за неделю.
Я понимаю, что мигранты должны знать историю новой родины, но хотелось бы это видеть без картин лизоблюдства.
Давайте уж по-честному: вы все не имеете никакого отношения ни к армии США, ни к её победам и поражениям. Вы просто приехали туда жить. Это не ваша история.

[Черномор]

Изначально написано V1:

Это с главным-то врагом (судим по результатам - собственным потерям) в виде их же командующих??? Я не отрицаю что КОГДА ТО умели. Очень давно, лет больше ста назад, не меньше. А с тех пор более менее эффективны всякие РККА были как раз против папуасов. И то не всегда.

Это вы сильнейшую на тот момент армию мира (Вермахт) называете папуасами?
Да, насчёт папуасов - армия США именно против папуасов оказалась бессильной.
А вот против РККА в 1945-м американцы не стали воевать очень дальновидно. По одной причине - результат был более чем предсказуемым. Это не высадку Райнов в тепличных условиях производить.

[Черномор]

Изначально написано ArielB:
Ну, когда-то точно умели. В ПМВ немцев били одной левой, в 1905 при Цусиме весь японский флот прикончили, в Манчжурии и Порт Артуре самураев в порошок стёрли, в Крыму против десанта англичан , французов и - о ужас!- сардинцев смеясь выиграли в два счета.
А с дикими и многочисленными полчищами всяких кавказцев Шамиля они вообще рекорд поставили: за всего 50 лет от громадных Дагестана с Черкессией камня на камне не осталось. А их бойцов было, аж страшно подумать, человек иногда до 20 тысяч. Бравых же русских солдат было всего-навсего 200,000.
А уж о грозной Бухаре и говорить не приходится. Эти узбеки с туркменами воевали не просто так, а на лошадях! Это ж как танки! И даже ружья у них были, и не простые, а фитильные!

Словесный понос с набором штампов.

[CanTire]

А вот против РККА в 1945-м американцы не стали воевать очень дальновидно. По одной причине - результат был более чем предсказуемым. Это не высадку Райнов в тепличных условиях производить.

Как-то довелось еще подростком полежать в послеоперационной полате с мужиком, закончившим ВОВ офицером в Германии и отслужившим еще какое-то время там в окупационных частях - так он рассказывал, что в самом конце войны были столкновения с англоамериканцами - у всех был приказ захватить как можно больше территории. Так таки-да - били американцев, пока не пришел другой приказ (как говорили, по жалобе американского командования) прекратить воевать - т.е. если уж союзники заняли какой-то пункт - туда не лезть... Товарищ был после тяжелой полостной операции - спать не мог от боли - много чего интересного рассказал по той войне...
P.S. А по поводу основной темы - тут два момента определяющие: Морпехи (т.е. отбор и подготовка сумашедшие) и положение "крыса, загнанная в угол"...

[Evil_Kot]

Я читал что кроме БАРов и Гаранд М1 там никакое оружие толком не работало, при этом морозе. Владельцы пистолетов кольта 1911 время от времени среляли в воздух, чтоб пистолет не замёрз насмерть.

[CanTire]

Владельцы пистолетов кольта 1911 время от времени среляли в воздух, чтоб пистолет не замёрз насмерть.

Это ж сколько надо было иметь на себе патронов, чтобы так согревать пистолет (да еще и руки морозить, перезаряжая...) Не верю! Слышал про другой способ решения подобной проблемы (правда, с ТТ - хотя, типа, упрощенный вариант 1911...) - просто держали его до нужного момента за пазухой...

[kit1974]

Автор статьи, приведенной ТСом, явно в каловдутие переиграл.

[DOMINO]

ArielB
участник
22-4-2017 07:14
Вот положить за 100 тысяч свих солдат под Ржевом, это по-мужски!
Так называемый ржевский выступ это был участок фронта протяжённостью примерно в 200 км. Даже по сегодняшним скромным российским подсчётам красная армия понесла безвозвратных и санитарных потерь в районе полутора миллиона человек. В реале намного больше.

[Wildalex]

Изначально написано Evil_Kot:
Я читал что кроме БАРов и Гаранд М1 там никакое оружие толком не работало, при этом морозе. Владельцы пистолетов кольта 1911 время от времени среляли в воздух, чтоб пистолет не замёрз насмерть.

Думаю. там все дело было в оружейном масле, которое не было рассчитано на такие температуры. Потому что металл - он и есть металл. Гаранд может работать сухой, без всякого масла. Бар, несмотря на сложность производства, в этом отношении тоже надежен, не зря стоял на вооружении с 1917-го до 60-х годов.
Что же касается единичных выстрелов из 1911, тут и правда, больше на байку смахивает... а вот если самому от него греться - выстрелил, и за пазуху - то имеет смысл.

[Майор]

Изначально написано Черномор:

Изначально написано ArielB:
Ну, когда-то точно умели. В ПМВ немцев били одной левой, в 1905 при Цусиме весь японский флот прикончили, в Манчжурии и Порт Артуре самураев в порошок стёрли, в Крыму против десанта англичан , французов и - о ужас!- сардинцев смеясь выиграли в два счета.
А с дикими и многочисленными полчищами всяких кавказцев Шамиля они вообще рекорд поставили: за всего 50 лет от громадных Дагестана с Черкессией камня на камне не осталось. А их бойцов было, аж страшно подумать, человек иногда до 20 тысяч. Бравых же русских солдат было всего-навсего 200,000.
А уж о грозной Бухаре и говорить не приходится. Эти узбеки с туркменами воевали не просто так, а на лошадях! Это ж как танки! И даже ружья у них были, и не простые, а фитильные!
---
Словесный понос с набором штампов.

А что не так написано Ариелем, что вы столь грязно стали ругаться?
Крымская война эпична - приплыла горстка англичан и французов на железных винтовых кораблях с штуцерами и спокойно перебила орду русских с гладкоствольными дульнозарядками.
Лучше всего в той войне показал себя русский флот - абсолютно грамотно оценил свои возможности и героически самозатопился при подходе англо французской эскадры. не выпустив и даже какого то крейзи меркурия в самоубийственную атаку гонора.
А уже Цусима ..... В эпоху парусного флота было по разному, а вот когда корабли стали железными и паровыми - больше никто не смог как вы любите говорить "можем повторить" Не смогли повторить никто успех Того - выиграть всю войну на море одним сражением линейных сил

[perepletschik]

Изначально написано Майор:


Крымская война эпична - приплыла горстка англичан и французов на железных винтовых кораблях с штуцерами и спокойно перебила орду русских с гладкоствольными дульнозарядками.
Лучше всего в той войне показал себя русский флот - абсолютно грамотно оценил свои возможности и героически самозатопился при подходе англо французской эскадры. не выпустив и даже какого то крейзи меркурия в самоубийственную атаку гонора.

да ви шо?.. то было грамотное решение командования, дабы не пустить корабли супостатов в бухту.
это примерно как отжать крым, чтобы нато своими межконтинентальными ракетами москву не пужало.

[canonic]

Изначально написано perepletschik:

да ви шо?.. то было грамотное решение командования, дабы не пустить корабли супостатов в бухту.
это примерно как отжать крым, чтобы нато своими межконтинентальными ракетами москву не пужало.

Грамотное кто бы спорил. Командование объективно оценило реальные боевые возможности флота против англичан. Хотя иметь боевой флот чтобы его топить вместо того чтобы громить врага - прикольно. А вообще уникальная ситуация - приплывший ограниченный экспедиционный корпус победил материковую армию.

[perepletschik]

Изначально написано canonic:

Грамотное кто бы спорил. Командование объективно оценило реальные боевые возможности флота против англичан.....

другими словами, - сдрыснули?

[canonic]

Изначально написано OlegMiSh:
История показывает, не кого ни хочу обидеть, что воевать умеют только две нации русские и немцы.

Это просто вы так историю отвратительно знаете . В том числе и новейшую. Поинтересуйтесь например за евреев, как они умеют воевать.Это так как один из примеров наций которые умеют воевать, причем не знаю как за немцев ,но лучше русских -несомненно.

[perepletschik]

дело в том, что у всех на слуху известность "умения воевать" русскими - т.е. россиянами и никто не знает как же сами русские воюют, если таковые есть, и умеют ли они вообще держать в руках что - нить тяжелее бутылки.

[ACh]

Чтобы разбавить срач немного: Специально для Кота, о героизме арийских американцев или американских арийцев
Прочитайте про Хуберта (Хаба) Земке (Hubert Zemke). Человек, кстати, в зале славы авиации (не рок-н-ролла) , а был простым полковником...
В русской Вики, кажется, статьи о нем нет, смотрите в английской

[ArielB]

А вообще уникальная ситуация - приплывший ограниченный экспедиционный корпус победил материковую армию.

Ну почему же уникальная? Кортез и Писарро высадились с кучками людей в нынешних Мексике и Ю. Америке и разгромили толпы местных индейцев. Та же ситуация.

[canonic]

Изначально написано ArielB:

Ну почему же уникальная? Кортез и Писарро высадились с кучками людей в нынешних Мексике и Ю. Америке и разгромили толпы местных индейцев. Та же ситуация.

Не та же. У испанцев было боевое подразделение. А индейцы армии в каком либо понимании не имели. Не воевали они армиями и подразделениями. Это как раз ситуация приплыли цивилизованные белые люди и надавали пиндюлей дикарям.
А в Крыму противостяощие стороны обладали более менее сравнимым уровнем развития и вооружения. Да англичане и французы помодерновее вооружены были , но не радикально.

[Konstantin Nsk]

Ну почему же уникальная? Кортез и Писарро высадились с кучками людей в нынешних Мексике и Ю. Америке и разгромили толпы местных индейцев. Та же ситуация.

Чо то современные кортезы с англосаксами очканули опять в Крым высадиться. Все больше вроде Майора в интернете воюют

[perepletschik]

Изначально написано Konstantin Nsk:

Чо то современные кортезы с англосаксами очканули опять в Крым высадиться.

а собирались? зачем воевать с дикарями, которые себе сами гум. катастрофу готовят , тоннами давя продукты.

[Konstantin Nsk]

а собирались? зачем воевать с дикарями,

[perepletschik]

весело. томагавками навеяло?

[Mower_man]

должны быть сняты фильмы по тем событиям. есть такие?

[Wildalex]

Вот объясните мне, как топик про героизм американских солдат превратился в поливание говном России? Трындец какой-то. Это уже просто болезнь какая-то.

[Strelezz]

Изначально написано CanTire:

Как-то довелось еще подростком полежать в послеоперационной полате с мужиком, закончившим ВОВ офицером в Германии и отслужившим еще какое-то время там в окупационных частях - так он рассказывал, что в самом конце войны были столкновения с англоамериканцами - у всех был приказ захватить как можно больше территории. Так таки-да - били американцев, пока не пришел другой приказ (как говорили, по жалобе американского командования) прекратить воевать - т.е. если уж союзники заняли какой-то пункт - туда не лезть... Товарищ был после тяжелой полостной операции - спать не мог от боли - много чего интересного рассказал по той войне...
P.S. А по поводу основной темы - тут два момента определяющие: Морпехи (т.е. отбор и подготовка сумашедшие) и положение "крыса, загнанная в угол"...

Линии распила были определены задолго до . Еще в Ялте . Прежде чем х…ню постить - хоть в учебники заглядывайте .

[Strelezz]

Изначально написано Черномор:


Да, насчёт папуасов - армия США именно против папуасов оказалась бессильной.
А вот против РККА в 1945-м американцы не стали воевать очень дальновидно. По одной причине - результат был более чем предсказуемым. Это не высадку Райнов в тепличных условиях производить.

Словесный понос с набором штампов.
Мсье , почти 100% авиабензина в СССР поставили союзники .