Винтовка скрытого ношения

Модератор: SStown

gp100
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 03 июл 2005, 05:45

Сообщение gp100 » .

KotKotofeich писал(а): Если для помещения в рюкзак то есть разборные арки.
Это отдельная и интересная тема. Мне личо очени нравитца LaRue PredatOBR.
Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » .

АТФ тут не при делах. Не они придумали NFA. Они только следят за его исполнением, т.е. собирают по $200 с желающих иметь одновременно приклад и ствол короче 16". Винтовок с псевдоприкладом с точки зрения закона не существует, ибо винтовка - это нарезное оружие с прикладом и стволом не короче 16". Существуют пистолеты с псевдоприкладом и существуют SBRы. АТФ интересуют только последние.
Я правильно понимаю,что бы иметь компактный полуавтомат с нормальным прикладом,необходимо оплатить 200$ и получить разрешение на это оружие во всех штатах\муниципалитетах где собираешься с этим оружием появляться?
Шатун Затворов
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15186
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42

Сообщение Шатун Затворов » .

Mannfred писал(а): Я правильно понимаю,что бы иметь компактный полуавтомат с нормальным прикладом,необходимо оплатить 200$
Н совсем. Т.е. да, но это не полная картина. Для того, чтобы приобрести предмет, попадающий под NFA (National Fireamrs Act), куда входят фулл-авто, SBR (Short Barrel Rifle), SBS (Short Barrel Shotgun), глушители, т.н. "разрушающие приборы" (Destructive Device) - гранатомёты, миномёты, собственно мины, гранаты, и тому подобные милые игрушки, гражданин должен послать в ATF анкету и $200. После тщательной проверки гражданина на вшивость (где-то от полугода до 9 месяцев), ATF его прошение удовлетворяет, и присылает ему подтверждение об оплате федерального налога. Серийный номер оружия вносится в базу данных ATF. Владелец "утверждённого" предмета обязан нанести на свой предмет индентифицирующую информацию. ФИО, Адрес, если до того не было нанесено фабричным методом, то и серийный номер и калибр оружия. Информация должна быть нанесена перманентно. Штамповкой или гравировкой. С этого момента Федеральное Правительство к гражданину-обладателю вопросов и претензий более не имеет.
Но могут иметь местные юрисдикции. Какие - зависит от юрисдикции. Некоторым безразлично. Некоторые на своей территории всё, что попадает под NFA не хотят ни в каком виде. Некоторые разрешают одно (например SBR/SBS), но запрещают другое (например глушители).
Разумеется гражданину, проживающему в юрисдикции, где к NFA-предметам относятся плохо, крылья обломают ещё на подлёте к федеральному разрешению. На анкете требуется подпись местного шерифа/начальника полиции в том, что местные власти к гражданину претензий не имеют. Получить такую подпись у местечкового разрешителя в местах, где это нельзя по местному закону - невозможно.
Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » .

Ок,в целом понятно.
А что такое
Short Barrel Rifle
?
Это именно короткоствольная винтовка,или же просто компактная?
Если первое,то буллпапы типа тавора рулят,если второе,то какая минимальная длина в боевом/походном положении?
Шатун Затворов
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15186
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42

Сообщение Шатун Затворов » .

Mannfred писал(а): Это именно короткоствольная винтовка
Это всё, что имеет одновременно приклад и ствол короче, чем 16 дюймов.
gp100
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 03 июл 2005, 05:45

Сообщение gp100 » .

Изначально написано Шатун Затворов:

Это всё, что имеет одновременно приклад и ствол короче, чем 16 дюймов.
Длина должна быть минимум 26".
Шатун Затворов
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15186
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42

Сообщение Шатун Затворов » .

gp100 писал(а): Длина должна быть минимум 26".
По-моему это только для Иллинойса. Но, да, Tavor TC-21 (карабин-полуавтомат) продаётся штатским в варианте 26.4".
Самал Ришон
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8964
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 07:18

Сообщение Самал Ришон » .

разрешение возить по штатам надо получить от атф, на каждый штат куда едешь. делается очень просто. я в январе посылаю 10 бумаг в одном конверте - на все штаты где планирую быть за год. на бумагах ставлю числа от 1/1 до 12/31 буду (наверное). это бесплатно и через 2 недели у меня разрешения на каждый штат.
если поездка не запланированная - можно потелефону оформить за день вместо 2 недель
Самал Ришон
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8964
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 07:18

Сообщение Самал Ришон » .

Шатун Затворов писал(а): На анкете требуется подпись местного шерифа/начальника полиции в том, что местные власти к гражданину претензий не имеют. Получить такую подпись у местечкового разрешителя в местах, где это нельзя по местному закону - невозможно.
уже не требуется, новые правила, надо просто послать копию местным властям а не подписывать. атф само проверяет где можно а где нет.
Самал Ришон
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8964
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 07:18

Сообщение Самал Ришон » .

Изначально написано gp100:

По закону США, "пистолет" это Любой нарезной огнестрел без приклада. Года 3-4 назад умники из СИГ, получили добро от АТФ, на производство "SIG brace", или на псевдо приклад. Как и почему им дали добро на это никто не знает. "Винтовка"... пардон Пистолет с псевдо прикладом это аномалия и сугубо продукт глупости бюрократов из АТФ.

их уже много, не только сиг... и их уже больше чем настояших СБР-ов.
Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » .

Тавор подходит топикстартеру?
Шатун Затворов
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15186
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42

Сообщение Шатун Затворов » .

Самал Ришон писал(а): и их уже больше чем настояших СБР-ов.
А если подтвердится то, о чём писали в недавно опубликованой "Директиве" от нового директора ATF о том, что им пофиг будут эти псевдоприклады использовать как приклады или нет, то их станет ещё больше.
gp100
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 03 июл 2005, 05:45

Сообщение gp100 » .

Изначально написано Mannfred:
Тавор подходит топикстартеру?

Нет. Слишком большой по габаритам.
Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » .

А сколько максимум в сложенном\разложенном состоянии,и сколько энергии должно быть у пули на дульном срезе?
gp100
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 03 июл 2005, 05:45

Сообщение gp100 » .

Изначально написано Шатун Затворов:

По-моему это только для Иллинойса. Но, да, Tavor TC-21 (карабин-полуавтомат) продаётся штатским в варианте 26.4".

Везде, 26" это федеральный закон.
Шатун Затворов
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15186
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42

Сообщение Шатун Затворов » .

gp100 писал(а): Везде, 26" это федеральный закон.
Ага. Уже почитал. Таки да.
Шатун Затворов
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15186
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42

Сообщение Шатун Затворов » .

Mannfred писал(а): и сколько энергии должно быть у пули на дульном срезе?
Чем больше - тем лучше :)
Я не знаю ни одного человека, который бы мог сказать сколько энергии у пули на дульном срезе имеет его оружие. Я не знаю ни одного человека, который задавался бы таким вопросом. Максимум, что интересует людей, это какова скорость пули в футах/секунду на выходе из ствола.
gp100
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 03 июл 2005, 05:45

Сообщение gp100 » .

Изначально написано Mannfred:
А сколько максимум в сложенном\разложенном состоянии,и сколько энергии должно быть у пули на дульном срезе?

Энергия: минимум ~950 ft/pound 1200 J
Габариты: минимум 18.5" в идеальном варианте 16-17".
Арка в этой теме 18".
Шатун Затворов
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15186
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42

Сообщение Шатун Затворов » .

АТФ тут не при делах. Не они придумали NFA. Они только следят за его исполнением, т.е. собирают по $200 с желающих иметь одновременно приклад и ствол короче 16". Винтовок с псевдоприкладом с точки зрения закона не существует, ибо винтовка - это нарезное оружие с прикладом и стволом не короче 16". Существуют пистолеты с псевдоприкладом и существуют SBRы. АТФ интересуют только последние.
gp100
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 03 июл 2005, 05:45

Сообщение gp100 » .

Шатун Затворов писал(а): АТФ тут не при делах. Не они придумали NFA.
И да и нет, они не придумали, но они определяют что идет под НФА а что нет.
Например Маузер м96 с прикладом не сбр, а глок с прикладом он.. ИТД ИТП.
Шатун Затворов писал(а): Существуют пистолеты с псевдоприкладом и существуют SBRы. АТФ интересуют только последние.
Да иммено так.
Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » .

Шатун Затворов писал(а): Максимум, что интересует людей, это какова скорость пули в футах/секунду на выходе из ствола.
Это когда речь идёт об заранее известном патроне.
И то,разговор о скорости без упоминания о массе пули,мягко говоря не корректен.
Для меня уровень в 1200дж достаточен для понимания того,что автору темы не интересные обычные пистолетные патроны(даже повышенной мощности),и также субсоники.
gp100 писал(а): Габариты: минимум 18.5" в идеальном варианте 16-17".
Если это габариты в разложенном варианте,то тогда нужно искать нечто(арку?),у которого при разборке отделяются ствол от ресивера.
Наверно что-то типа такого:
http://drdtactical.com/wp-content/uploa ... akdown.jpg

http://drdtactical.com/product/paratus-p762-gen-2/
Экзот
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 22:16

Сообщение Экзот » .

Zly Pies
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 22:17

Сообщение Zly Pies » .

gp100
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 03 июл 2005, 05:45

Сообщение gp100 » .

Отстрелял на выходных. Доволен. Кучность примерно 2-2.5 МОА. Очень интересно что точка попадание сильно меняется с всем пули. Даже между 110 гр и 120 гр разница в 3-4 сантиметра на 50 Метров. В данной конфигурации, "пистолет" с до звуковыми патронами не работает. Буффер и пружина карабин.
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25002
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

Tavor по общей длине на 5 дюймов короче AUG даже в конфигурации "карабин". 22.5" (Tavor)

Это длина взора 58 со сложенной кочергой. Весит меньше трехи.На 250-300 м - может. Кучка- 3-4 минуты.Если патрон нормальной партии ( у нас только барнаул) На 3 сотки в грудную попадаю уверенно.
KotKotofeich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:32

Сообщение KotKotofeich » .

тавор в отличие от винтово классической компоновки никак не укоротить ддя транспортировки. Приклад не сложить. Upper не снять.
вот так его не сложить http://www.armslist.com/posts/1895856/s ... sion-rifle
к слову, в отличие от LaRue PredatOBR никаких инструментов для сборки разборки не требуется.
druid33
Поручик
Поручик
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 17:39

Сообщение druid33 » .

gp100 а не рассматривали другие калибры? Тот же Грендель есть недорогой барнаул. По ценам у нас он примерно как 7,62*39. Если уж всё равно собираете кастомный аппер?
druid33
Поручик
Поручик
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 17:39

Сообщение druid33 » .

gp100 а не рассматривали другие калибры? Тот же Грендель есть недорогой барнаул. По ценам у нас он примерно как 7,62*39. Если уж всё равно собираете кастомный аппер?
gp100
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 03 июл 2005, 05:45

Сообщение gp100 » .

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017 ... rsion-kit/
ТТХ на армеиский запрос.
E-Colt
Поручик
Поручик
Сообщения: 4344
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 08:05

Сообщение E-Colt » .

Извините за ламерский вопрос. Что такое псевдоприклад?
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей