Тряситесь, гады... выпускной бал для Ф-35

[старикашка кью1]

Изначально написано михрюн:

Это - Прекрасно!
Главное при этом - не флуд. Не укажете ли конкретные области этих самых отставаний?
Упрощу задачу - не зря здесь про те самые 5ти дюймовые дискеты говорил.
И, раз уж вы так уверенно - об "электронике" э... В целом... То вам, надо полагать, известна реальная производительность мозгов какой-нить более менее приличной БИУС, типа иджиса - с прикрученных к ней - ну, пусть, см3 блоков крайней модификации:-)
Так, хозяйкам на заметку - вся реал-работа таких устройств взаимо-открыта.

для начала....я знаю кое -какие комплексы...где координаты перемычками вводятся....тоесть такими сдвоенными мамами-надеваемыми на штырьки -контакты "папы"....с минитменами они ровесники
а так как микроэлектроника-это то в чем я точно компетентен....то 45 лет--это очень добрая и дипломатичная оценка отставания.к сожалению.тема наверное проклятая....как и автомобилестроение...как и .....
кстати --телевизор у вас дома....телефон....роутер для....и тд и тп.
короче--усбагойтесь...наше все-это православные мотоциклисты......

[Poland]

Если не влияет ни на что это терпимо. Но если обкатывается новейшие виды техники на старом самолете, то куда смотрела эта новая техника, что не разглядела подлую турецкую оплеуху?

[Jinn07]

Ящики новые. Печатаю специально медленно - ящики модернизированные.

Хорошо - ящики модернизированные.
Но что не так-то?
Чего вам в тех ящиках недоложили?

[av39]

Ящики новые

ящики модернизированные

Вы уж определитесь.

Бородавочник на 2 года моложе, тоже старье?

Понятие "старье" определяется по 2 критериям:
-физический износ (может быть отодвинут ремонтами)
-моральное старение (по критерию стоимость-эффективность).
Если параметры девайса отвечают требованиям к нему в конкретных условиях (например, к тому же бородавочнику- противник, ТВД, надежность, возможность использовать наличное вооружение и б\п, наличие кадров и т.д.), то он не может считаться старьем. Вы можете не поверить, но те же пароходы Либерти, предназначенные для 1 рейса, или Dc-3 использовались чуть ли не до конца 20 века (понятно, не в столпах научно- технического прогресса, но и не папуасами).
Тот же ящик- если его параметры устраивают эксплуатантов- нафига менять?

[Jinn07]

Изначально написано Poland:
Если не влияет ни на что это терпимо. Но если обкатывается новейшие виды техники на старом самолете, то куда смотрела эта новая техника, что не разглядела подлую турецкую оплеуху?

Если, к примеру, на старой технике обкатывается новый бомбардировочный прицел, то при чем тут черные ящики и турецкие оплеухи?
Наш бомбер работал в непосредственной близости от турецкой границы в постоянном захвате множества турецких радаров.
Мы не находились с Турцией в состоянии войны...
Ну... представьте, что Вы чемпион мира по боксу, и вам в мирной толпе на презентации нового клея для обоев прилетает сзади монтировкой по голове.
Вот и где были ваши кулаки, реакция и прочие навыки?

[z-zebra]

Вы уж определитесь.

Не на проволоку - значит, новые.
Раз китайские микросхемы - значит, модернизированные.

[Jinn07]

те же пароходы Либерти, предназначенные для 1 рейса, или Dc-3 использовались чуть ли не до конца 20 века

В НАТО до сих пор пользуют и даже производят модернизированный пулемет МГ-42.
И ничего - всем довольны и им не стыдно.

[Poland]

Изначально написано Jinn07:

Мы не находились с Турцией в состоянии войны...

Лень искать ссылки не неоднократные предупреждения и ноты протеста от Турции. К технической части это не относится, но к примеру о чемпионе по боксу- вполне. Предупрежден.
Но принцип ясен- на старый кузов жигулей натягивают новейшие (по словам) прибамбасы для электрокаров включая подзарядку от дорожного полотна.

[Jinn07]

принцип ясен- на старый кузов жигулей натягивают новейшие (по словам) прибамбасы для электрокаров включая подзарядку от дорожного полотна.

Это общепринятая мировая практика.

[старикашка кью1]

вот в ф35 от этого и ушли.....там все новое....включая идеологию.уж не говоря о технике.

[Foxbat]

Изначально написано Jinn07:

А что вы ожидали увидеть в нутре практически списанных самолетов, образца 1975 года, которые были отправлены в Сирию дорабатывать ресурс, гоняя папуасов по пустыне запасами чугуния еще более ранних годов производства?

Блок, о котором я писал, был весьма современный, и предназначался для установки на новые самолеты. На одном из ведущих российских предприятий.

[Foxbat]

Изначально написано михрюн:
Хэ-хэ... Начинаем подбираться к сути. Наконец-то. Ибо в некоторых изделиях - и те самые "штырьки" - рулят. Условно говоря. Для экзамплу - можно дуть щеки и делать программу "умных" бомб - с навеской на бедный чугуний всяких там приводов и крылышек с продвинутою не по детски электроникой и прочими джипиэсами и будильниками... При этом - приходится ппределывать подвеску на самолетах, а в тот же ф35 - несущий нагрузку внутри - всю эту халабуду вообще не утрамбовать... Про космическую цену - умолчим...
А можно - сделать систему прицеливания бомбометания - нормально. Позволяющей класть тот самый чугуний с такой же, практически точностью. Но для этого - нужна приличная школа - как научная, так и инженерная - и - возможность нивелировать влияние "свободного рынка", впаривающего всякое дерьмо Армии. (Всякий морпех помнит о том, кто сделал его м16:-)).
И так далее:-)

Да не рассказывайте детям сказки на ночь. Стоимость одного хвоста около $20К, Вам может и дорого, а нам, учитывая возможность сброса такой бомбы издалека, и с высокой вероятностью не попасть куда не надо, оно того стоит. Вам, очевидно, все это не нужно. Вы живете еще в век В29.
"А мне и нехотелось!" аргумент для пивного ларька.

[михрюн]

174 страницы - а идеологии что-то - не видать.
Ну, кроме тумана, который Фоксбат напускает...
Когда говорит - что есть Страшное, на что у ватников - ответа нет.
Но что - не говорит, увы.
Мне же, как человеку чуть в теме - любопытно узнать, как наши партнеры
обанывают законы физики:-)
Вообще говоря - в 2014м мы готовы были стремительно принудить к миру всю Европу скопом. И отсечь любую помощь извне. О чем там - прекрасно известно.
Вот никто и не рыпнулся. Что же могло измениться за три года?:-)
зы. Компа нет под рукой (тогда можно было бы с точностью хоть до дня указать было период) - поэтому примерно летом 18года - есть большая вероятность увидеть ф35 в реальном противостоянии с серьезным соперником.
Впрочем, ежели Израиль не пожмотится - то можем и ранее увидеть. Всем - до жути интересно.

[михрюн]

Зы. Фоксбат, у нас есть КАБы - и в Сирии они тоже испытаны. Но зачем кидать новье - ежели склады от чугуния ломятся? (Как тут не раз замечали коллеги).
Что же касается того - кто в каком веке живет - то, повторюсь - у нас есть новая концепция ведения БД, под которую и строится Армия, а у Штатов... Как-то с этим - грустно...

[Jinn07]

учитывая возможность сброса такой бомбы издалека

70 км это издалека?
Если да, то это очередное оружие против папуасов с ПВО типа ЗУ-23 на пикапах.

[av39]

Господа! Никто не слышал разве о концепции разумной достаточности? С допущениями- цель оправдывает средства.
Берем пару 35-х, стоимостью под ахуллиард, вешаем бонбы с гпс, лазером, самонаведением и тд. (стоимостью, пусть тыщ по 50- штуки 4). Летим в Мосул. Цель- склад с оружием бармалеев. Ба-бах!
Берем эскадрилью Б29, остаточной стоимостью по ляму каждый (с учетом модернизации и авионики- простейшей), вешаем чугуниевые бонбы с крылышками и системой управления лазером (ну, пусть тыщщ по 5- штук 40). Один Митчелл- сзади всей эскадрильи, наводит пятнышко на цель. Нажимаем кнопочку. Ба-бах!.
Считать-то все умеют?
Сугубая имха- в данном случАе 35- дорогущая цацка, типа игрушки для больших мальчиков. Ну, и для престижу.

[Foxbat]

Изначально написано Jinn07:

70 км это издалека?
Если да, то это очередное оружие против папуасов с ПВО типа ЗУ-23 на пикапах.

Я понимаю, что геометрия - вещь шибко сложная, но даже ученик пятого класса нарисует Вам как получается, что у комплекса с радиусом действия в миллион миль можеть остаться или никакой, или почти никакой зоны поражения. Думаю, обьяснять не надо.
Это даже не учитывая, что для многих комплексов 70км недостижимый диапазон.
Далее, странно об'яснять "экспертам", что реальная зона поражения еще меньше, ограничена временем срабатывания и такими, также чисто геометрическими (опять проклятый пятый класс... блин...) понятиями, как кривизна земли. Вы в курсе, каков диапазон того же вашего Триумфа по низколетящей цели?
Ась?
Вам 70км все еще мало, или хватит, для первого раза?
Не знаю, говорили ли Вам, что РФ, с ее размером, практически не прикрыта, и если кому-то надо, то долетит запросто... ну, разве что, ктоме Кремля... упс... что и туда уже долетели?
Дже маленькую Сирию не в состоянии прикрыть, кроме нескольких малых зон, а уж о большой стране и мечтать не стоит.
Прикроют пятью кольцами бункер Сталина... тьфу, Путина... ну, еще пару заводов и кучу ракет, и об'явят, что страна под железным щитом.

[Самал Ришон]

типичный аргумент бедных и не имеюших, завидующих тем кто имеет и может потому что хочет
зачем воевать как бедные если есть возможность воевать как богатые... ты ведь не спрашиваешь почему человек со средствами ездит на мерсе или бмв последней модели с ГПС и массажем задницы, вместо лады и там еще чего-то - результат передвижения один и тот же ведь...
а эти пару охулиардов дадут еще и возможность многих тысячам человек купить себе те-же мерседесы или БМВ если они захотят

[Самал Ришон]

Изначально написано av39:
Господа! Никто не слышал разве о концепции разумной достаточности? С допущениями- цель оправдывает средства.
Берем пару 35-х, стоимостью под ахуллиард, вешаем бонбы с гпс, лазером, самонаведением и тд. (стоимостью, пусть тыщ по 50- штуки 4). Летим в Мосул. Цель- склад с оружием бармалеев. Ба-бах!
Берем эскадрилью Б29, остаточной стоимостью по ляму каждый (с учетом модернизации и авионики- простейшей), вешаем чугуниевые бонбы с крылышками и системой управления лазером (ну, пусть тыщщ по 5- штук 40). Один Митчелл- сзади всей эскадрильи, наводит пятнышко на цель. Нажимаем кнопочку. Ба-бах!.
Считать-то все умеют?
Сугубая имха- в данном случАе 35- дорогущая цацка, типа игрушки для больших мальчиков. Ну, и для престижу.

типичный аргумент бедных и не имеюших, завидующих тем кто имеет и может потому что хочет
зачем воевать как бедные если есть возможность воевать как богатые... ты ведь не спрашиваешь почему человек со средствами ездит на мерсе или бмв последней модели с ГПС и массажем задницы, вместо лады и там еще чего-то - результат передвижения один и тот же ведь...
а эти пару охулиардов дадут еще и возможность многих тысячам человек купить себе те-же мерседесы или БМВ если они захотят

[старикашка кью1]

Изначально написано av39:
Господа! Никто не слышал разве о концепции разумной достаточности? С допущениями- цель оправдывает средства.
Берем пару 35-х, стоимостью под ахуллиард, вешаем бонбы с гпс, лазером, самонаведением и тд. (стоимостью, пусть тыщ по 50- штуки 4). Летим в Мосул. Цель- склад с оружием бармалеев. Ба-бах!
Берем эскадрилью Б29, остаточной стоимостью по ляму каждый (с учетом модернизации и авионики- простейшей), вешаем чугуниевые бонбы с крылышками и системой управления лазером (ну, пусть тыщщ по 5- штук 40). Один Митчелл- сзади всей эскадрильи, наводит пятнышко на цель. Нажимаем кнопочку. Ба-бах!.
Считать-то все умеют?
Сугубая имха- в данном случАе 35- дорогущая цацка, типа игрушки для больших мальчиков. Ну, и для престижу.

угу.......
вот отвлечемся маненько....трехлинейка стоит 100 баксов. аикс (который ав)-10000 баксоф.(в россии до 50000).и кажный как тут грят "спец" --мечтает о аиксе.у кого то они есть.....(даже у индонезии меж прочим-не говоря про всяких саудитов. а остальные дрочат...
и чо спрашивается .....взяли тышшу придурков-выдали по трехлинейке....и вперед.....
в некоторых странах-как ни странно-жалко эту тысячу придурков.свои ить граждане...потому покупают им чо поприличнее и поэффективнее.

[михрюн]

Проблема в том, что с недавнего времени в Штатах - Армия оказалась никому не нужной. Лет 5-6 как - она прожирает всю маржу от контроля за мировыми Торговыми Путями. На носу у нас - глобальный экономический кризис, сразу за ним - переход на новый техуклад. Перевозки при этом - упадут, маржа - соответственно...
Перспективы мрачные. Поэтому и нужна срочно та самая доктрина/концепция перевооружения Армии, учитывающая грядущие в мире изменения. Пока еще есть возможность профинансировать все это дело. И пока еще есть школы и специалисты.
Причем - это и в наших интересах - ибо одни мы пока не тянем на плотный контроль удаленных зон планеты - той же, скажем Южной Америки. Это зона - Штатов.

[Foxbat]

Перспективы мрачные.

Михрюн, пишите исчо! Вашими статьями в "Пограничнике Саратова" молодежь зачитывается.

[михрюн]

Изначально написано Foxbat:


Вам 70км все еще мало, или хватит, для первого раза?

Не удержался, прошу прощения - как человеку, всеж таки учившемуся в пятом классе - непонятно... Это вы КАБы собрались бросать со сверхмалых высот?:-)

[Jinn07]

для многих комплексов 70км недостижимый диапазон

70 км это дальность до носителя крылатых бомб на очень большой высоте.
На такой дальности разбираться с носителем будет авиация и всякие С-200-300-400-500...
А с самими крылатками разбираться будут более простые системы.
Скорость у планирующей бомбы с дальностью 70 км не очень большая, так что цель вполне поражаемая.
Кстати, а с какой высоты сброса заявляется подобная дальность, ась?

[Foxbat]

Изначально написано михрюн:
Зы. Фоксбат, у нас есть КАБы - и в Сирии они тоже испытаны.

Они у вас есть, как есть Т-50. Мне вообще нравится это чисто советско-подростковое "А у нас во что есть!" Это значит, кто-то видел фанерный прототип.
Но все правильно - поливаем, как не нужное, пока сами втихаря копируем что можем.
Сколько чернил вылили о ненужности ПРО, но теперь сами делаете.
Сколько лет кричали, что стелс нах не нужен... а сами все это время пытались повторить.
Так и тут. Есть один с трудом летающий Т-50, значит есть передовая авиация пятого поколения!
Потемкинские деревни никто не только не отменял, а вывел на поистине космическую высоту.

[Foxbat]

Изначально написано михрюн:

Не удержался, прошу прощения - как человеку, всеж таки учившемуся в пятом классе - непонятно... Это вы КАБы собрались бросать со сверхмалых высот?:-)

Про горки Вам не рассказали? А про государственные границы? Напомнить Вам удары изтаильтям бросанием бомб через них?
Кстати, скоро будет не 70, а гораздо больше.

[Jinn07]

говорили ли Вам, что РФ, с ее размером, практически не прикрыта, и если кому-то надо, то долетит запросто...

Да... Это оно конечно...
С дальностью 70 км, да при размерах РФ, уж до Кремля-то та бомба точно долетит запросто.

[Jinn07]

Изначально написано михрюн:

Не удержался, прошу прощения - как человеку, всеж таки учившемуся в пятом классе - непонятно... Это вы КАБы собрались бросать со сверхмалых высот?:-)

У них своя физика.
И ведь верят-же...

[Jinn07]

Про горки Вам не рассказали? А про государственные границы? Напомнить Вам удары изтаильтям бросанием бомб через них?

Может то были ракеты, все-таки?
Ась?
П.с. "с какой высоты сброса заявляется подобная дальность"?

[михрюн]

Бомбометание за гору с кабрирования на сверхмалой ... Круто, согласен. У нас так - не делают. И в сказки... - не верят.
Зы. Таким образом - идеология создания ф35 - сделать самолет специально для удобства применения изложенной чудо-татики одной маленькой, но гордой страной?