Космос тихо бурлит

Модератор: SStown

Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Это называется proof by assertion.
Клиент не оплачивает ракету... он оплачивает запуск.
Lehmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23540
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано Foxbat:
Клиент не оплачивает ракету... он оплачивает запуск.

Вот именно. Поэтому если клиенту предъявляют какие то дополнительные условия связаные не с запуском, за который он платил, а с посадкой, за которую он не платил. То клиент вправе начинать возмущаться и требовать компенсацию за неудобства. Там же речь о миллионах идёт.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано Mower_man:

по любому предусмотрели балльность и фиксацию

Насколько я помню то говорили, что лапы севшей ступени тупо приваривают к палубе. И в таком положении везут на базу. Не очень технологично, но очень надежно. :)
Lehmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23540
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

По фоткам барж с ступенями вернувшимися в порт, они там кучей цепей (не видно, но вероятно что талёвки) притянуты к палубе. Так что если и варят, на одну только сварку не рассчитывают.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Американцы нас все чаще балуют разнообразием. В штатах создали и
испытывают очень интересный двигатель.
Никто не задумывался почему в ракетоносителях так заботятся о снижении
их веса, но на каждую ступень ставят отдельные двигатели? Можно ведь
ставить только дополнительные баки, а двигатели использовать одни и те
же.
Оказывается нельзя. Каждый двигатель рассчитан на работу на своей
высоте. Поэтому приходится брать два-три комплекта двигателей. И вот
американцы создали двигатель, который работает на любых высотах. Теперь
ракету можно делать одноступенчатой. Называется этот двигатель
клиновоздушный.
Если у обычного двигателя сопло расширяется вниз, то у этого внешне оно
выглядит как сужающееся. И оно плоское. Вот примерно так:

Изображение
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Ракета первая поэтому проектируется небольшой. Запустить ее хотят в следующем году. Она предназначена для вывода небольших спутников (до 30 кг) на низкую орбиту Земли. Стоимость запуска составит всего $1 млн.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Lehmen:
По фоткам барж с ступенями вернувшимися в порт, они там кучей цепей (не видно, но вероятно что талёвки) притянуты к палубе. Так что если и варят, на одну только сварку не рассчитывают.

ноги - люмень или карбон напополам, к стальной палубе варить нечего
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Корбин писал(а): Если у обычного двигателя сопло расширяется вниз, то у этого внешне оно
выглядит как сужающееся.
тут нет сопла, набегающий поток формирует внешнюю "стенку" камеры сгорания, чем выше, тем факел шире.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Кто только не обвинял Маска в том, что его планы, мягко говоря,
"слегка" наполеоновские. :)
Но есть люди против которых даже планы Маска выглядят мелковато.
Причем они и делать то ничего фантастического не собираются, никаких
полетов к Альфе Центавре или миллионных колоний на Марсе, все
абсолютно реально даже сегодня. За исключением пожалуй цены. :D
Вот в ней то и состоит настоящая фантастика. Да и решает то большому
счету все именно цена. Ну может еще сроки выглядят тоже фантастически.

Собственно вот:
Новый стартап под названием Relativity Space, планирует использовать
массивные 3D-принтеры для производства грузовых ракет.
Основатели компании, два американских аэрокосмических инженера,
собираются таким образом удешевить производство ракет в 10 раз, пишет
TechCrunch.
Создатели Relativity Space - это бывший специалист компании Blue Origin
Тим Эллис и Джордан Нун, который ранее работал в SpaceX. Они полагают,
что создание ракеты с помощью 3D-печати в перспективе "неизбежно" и
хотели бы быть одними из первых в данной сфере.
Строго говоря, Relativity Space не придумывала идеи печати компонентов
ракеты на 3D-принтере: эта технология доступна и сейчас, но процесс
идет медленно и стоит гораздо дороже, чем остальные технологии. Но
стартап пошел путем создания своих собственных 3D-принтеров с нуля.
Такие принтеры будут достигать шести метров в высоту и смогут создавать
топливные баки ракеты в течение нескольких дней.
Таким образом, в случае успеха, стартап сможет напечатать свою ракету
всего за месяц. Для сравнения: людям для создания подобного аппарата
сейчас требуется в несколько раз больше времени.
К 2021 году Relativity Space намеревается наладить выпуск
тридцатиметровых ракет со стоимостью запуска в районе $10 миллионов.
Это примерно в десять раз меньше, чем тратится не постройку ракеты
сейчас.
Изображение
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Первый успешный тест BE-4

https://smoliarm.livejournal.com/351421.html
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Mower_man писал(а): Первый успешный тест BE-4
Откровенно рад за них... но тачку-то они могли моторизировать иначе, чем двумя китайцами? :)
30 с лишним лет назад у нас по фирме уже ползал робот, развозивший почту. :)
Я, по-прежнему, ставлю больше на AR-1.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Но ВЕ-4 явно опережает. А время не терпит. Время заказанных РД-180 заканчивается в 2019 году. Нужна замена.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Пока опережает, но Аэроджет клянется, что нагонит, говоря, что у него больше опыта в таких делах. Его отставание, ведь, не техническое, он просто позже начал.
Замена не так критична, на самом деле, в смысле, что если немного опоздают, то есть не чем летать, просто не так удобно и дороже.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Телескоп 'Джеймс Уэбб' прошёл критическое испытание - он сделал селфи
https://geektimes.ru/post/294585/
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

а японцы, зондируя Луну, нашли лавовую трубку с выходом, длинной 50 км и высотой до 75 метров.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Foxbat:
Пока опережает, но Аэроджет клянется, что нагонит, говоря, что у него больше опыта в таких делах. Его отставание, ведь, не техническое, он просто позже начал.
Замена не так критична, на самом деле, в смысле, что если немного опоздают, то есть не чем летать, просто не так удобно и дороже.

Больше двигателей, хороших разных.
в интересное время живем.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Совершенно согласен. Через несколько лет ландшафт будет совсем другим, чем мы привыкли видеть.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Foxbat:
Совершенно согласен. Через несколько лет ландшафт будет совсем другим, чем мы привыкли видеть.

телескоп Джон Уэбб, просто офигенный проект. Не представляю, что он отроет, но это будет шоу... лишь бы ракета не подвела.
lentyay
Поручик
Поручик
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 00:49

Сообщение lentyay » .

Изначально написано Mower_man:

в интересное время живем.

Ну думаю самое интересное начнется лет через 50, все эти движки на одном по сути принципе, да с доработками, улучшениями и т.д. но это все равно будет ограниченно только нашей солнечной системой, в лучшем случае.
Интересно, когда произойдет рывок и появится, что то типа варп двигателя из Звездного пути или гипердрайва из Звездных войн ну или типа того, что позволит в более-менее короткие сроки между звезд летать, вот тогда и начнется самое интересное.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

lentyay писал(а): Интересно, когда произойдет рывок и появится, что то типа варп двигателя из Звездного пути или гипердрайва из Звездных войн ну или типа того, что позволит в более-менее короткие сроки между звезд летать, вот тогда и начнется самое интересное.
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе".
ctb
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 02:11

Сообщение ctb » .

Изначально написано Foxbat:
Совершенно согласен. Через несколько лет ландшафт будет совсем другим, чем мы привыкли видеть.

That sounds pretty ominous!
--
Cohen the Barbarian
lentyay
Поручик
Поручик
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 00:49

Сообщение lentyay » .

Изначально написано Foxbat:

"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе".

Кто его знает, может еще и застанем чего.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Когда-то читал статью о рекордах скорости перемещения самого человека и различных технических аппаратов созданных человеком. Эти скорости постоянно растут. Если рассматривать в довольно мелком временном масштабе то рост получается рывками. А если в большем масштабе то рывки сглаживаются и график довольно плавный. В целом получается экспонента. То есть рост скорости ускоряется.
Причем скорости растут в основном не путем увеличения ее в уже созданном транспортном средстве (хотя и это тоже), а больше путем создания новых типов двигателей и новых транспортных средств.
На данный момент максимальная скорость достигнутая человечеством вроде составляет 17 км/сек.
Но современные химические реактивные двигатели хоть и весьма можные, но очень низкоскоростные. Сейчас занимаются перспективными ионными двигателями. У них главная проблема низкая тяга. Все остальное преимущества. В этом году в испытаниях тяга такого движка достигла 550 грамм. Это считается много, а обещают еще увеличить. Такие движки позволят в несколько раз увеличить ныне достигнутую максимальную скорость в 17 км/сек.
Это позволит добираться до того же Марса не за пол года, а даже вроде за пару недель.
Это ближайшая перспектива.
А дальше гадать почти бесполезно.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Корбин писал(а): Это позволит добираться до того же Марса не за пол года, а даже вроде за пару недель.
С тягой в полкило? :(
Ионными двигателями занимаются уже как минимум лет 50, но реального прогресса пока нет.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Foxbat писал(а): С тягой в полкило?
ога, свежак новости, три кольцевых сопла, вписанных в друг друга. На ксеноне, защита магнитным полем от износа, 100 часов в вакууме отпахал, живой. Масштабируется. Две недели и ты на Марсе
lentyay
Поручик
Поручик
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 00:49

Сообщение lentyay » .

Изначально написано Корбин:
Они позволя добираться до того же Марса не за пол года, а даже за пару недель.
Это ближайшая перспектива.

Фигня это, а не перспектива, за 50 лет работ достигли тяги в 550 грамм...Ну пусть достигнут тяги 10 кг...что это даст в реальности? Ничего не даст, по крайней мере пилотируемой космонавтике.
Скорее ядрённый двиг запилят или наконец металлический водород добудут, тем более тут товарищ писал, что якобы защита в космосе от радиации легкими материалами вполне достижима на нынешнем уровне технологий.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

Изначально написано Корбин:

Собственно вот:
Новый стартап под названием Relativity Space, планирует использовать
массивные 3D-принтеры для производства грузовых ракет..

О, спасиба, пропустил. Отписал этим парням.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

lentyay писал(а): за 50 лет работ достигли тяги в 550 грамм...Ну пусть достигнут тяги 10 кг...что это даст в реальности? Ничего не даст, по крайней мере пилотируемой космонавтике.
движка чисто для вакуума, масштабируется.
Mower_man
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » .

lentyay писал(а): что якобы защита в космосе от радиации легкими материалами вполне достижима на нынешнем уровне технологий.
ну почему якобы. Можно обложиться жидким водородом, блоками парафина и полиэтилена, но они не конструкционные материалы, а мы это проблему решаем. + борирование
lentyay
Поручик
Поручик
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 00:49

Сообщение lentyay » .

Изначально написано Mower_man:

Отписал этим парням.

Чего написал то, инвестиции предложил? :D
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [bot] и 6 гостей