Ruger Mini 14

[Самал Ришон]

стрелял из РПК, очень приятная машинка - вроде как М-249 SAW по тактической задаче и применению, но удобней к работе на весу, и поубойней патрон, хотя не такой точный, и весит меньше чем МАГ/М-240. я с магом тоже набегался вдоволь - если бы не вес, великолепная машинка

[Рус-с]

цитата:

---

вроде как М-249 SAW по тактической задаче и применению

---

Грят РПК перегреваеться быстро.

цитата:

---

и поубойней патрон

---

7.62?

[xwing]

[QУОТЕ]Изначально написано Самал Ришон:
[Б]стрелял из РПК, очень приятная машинка - вроде как М-249 САW по тактической задаче и применению, но удобней к работе на весу, и поубойней патрон, хотя не такой точный, и весит меньше чем МАГ/М-240. я с магом тоже набегался вдоволь - если бы не вес, великолепная машинка[/Б][/QУОТЕ]
SAW матерят по итогам войны - и глючный и сама идея пулемета с ленточным питанием под промежуточный патрон неверная. Интересно что СССР ету идею переживал ешебхер знает когда с РПД и выплюнул.
Забавно что штаты приходят к тому, что в СССР привелибв жизнь еше в 50-70 - отказ от пулемета под промежуточный патрон, смена снайперки-болта на полуавтомат , замена длинных винтовок компактными
М4. Даже аналог РПК и то решили ввести.

[Рус-с]

цитата:

---

РПК

---

Что бы он стал пулемётом надо ствол как у Печенега сделать, стрельбу очередями с заднего шептала и магазин на сто патронов. А так марксманка не более.

цитата:

---

РПД и выплюнул.

---

Скорее из целей экономии и логистики.

цитата:

---

снайперки-болта на полуавтомат ,

---

Да ну разные у них задачи. Болты больше для конснайперских задач подходят а полуавтоматы для поддержки подразделений. Наши снайпера изгаляются- то Мосинку добудут, то у СВД газовую камору снимут.

[DIDI]

цитата:

---

Изначально написано xwing:
Американцы, посетившие Ирак писали от него кипятком.

---

Моя любовь это МГ 42 и потомки.

[Рус-с]

цитата:

---

МГ

---

34.

[DIDI]

цитата:

---

Изначально написано Рус-с:
34.

---

[Самал Ришон]

цитата:

---

Изначально написано xwing:
[QУОТЕ]Изначально написано Самал Ришон:
[Б]стрелял из РПК, очень приятная машинка - вроде как М-249 САW по тактической задаче и применению, но удобней к работе на весу, и поубойней патрон, хотя не такой точный, и весит меньше чем МАГ/М-240. я с магом тоже набегался вдоволь - если бы не вес, великолепная машинка[/Б][/QУОТЕ]
SAW матерят по итогам войны - и глючный и сама идея пулемета с ленточным питанием под промежуточный патрон неверная. Интересно что СССР ету идею переживал ешебхер знает когда с РПД и выплюнул.
Забавно что штаты приходят к тому, что в СССР привелибв жизнь еше в 50-70 - отказ от пулемета под промежуточный патрон, смена снайперки-болта на полуавтомат , замена длинных винтовок компактными
М4. Даже аналог РПК и то решили ввести.

---

ну вот все ты знаешь но не до конца
РПК тоже под промежуточный патрон, 7.62х39. его применение - такое-же как и у SAW - RPK-74 тоже есть. сенточное питание - не очень продумано было в SAW, он задумывался на стрельбу лежа в основном и иногда в движении, но применяется он в основном в движении, поэтому и думают его поменять на HK416 с магазином на 60 патронов
и винтовки снайперские болты ни на что не заменяют, все М-24 переделывают сейчас в М2010 и будут они и дальше служить. купили у Knights Armory SR-25 для использования в городских условиях, но М2010 в калибре .300WM остается основной снайперкой в армии.
а аналог РПК - не уверен о чем ты, М-72 ЛАУ давно был и заменили на АТ системы

[xwing]

РПК с ленточным питанием? Болты под все кроме магнумов менают на М11 и им подобные.

[xwing]

поэтому и думают его поменять на HK416 с магазином на 60 патронов
Chto eto esli ne analog (xerovyj) RPK?

[xwing]

поэтому и думают его поменять на ХК416 с магазином на 60 патронов
Что ето если не аналог (херовый) РПК?

[DIDI]

Мой опыт общения с РПД46 невелик,но особенных претензий к нему не слышал.
Поляки его выпускали и после того как в СССР он был снят с производства.

[xwing]

ленту рвал плюс промежуточный патрон нафуя если при схожем весе можно пулять 7.62х54?

[Рус-с]

цитата:

---

при схожем весе

---

А короб с патронами сколько весит?

[xwing]

От верблюда. Инфа не секретная вроде. РПК почему и приняли - военные после РПД ленту не хотели. Одна из причин почему прошел ручник с магазинным питанием.
Насчет АР у меня есть мнение основанное на знакомстве с системой - ну херовая она. Очень чувствительна к качеству магазина и гильзы.
Маловато у них импульса на возврате затвора чтоб с гарантией вытолкнуть патрон.
У меня Саега разботала с рожка АК друга , который я тупо упер в стол- он не зашелкивался саежной зашелкой. Дык подавал на ура ето при том что на Сайге нет рампы - там выступ на магазине. Что говорит о надежности системы.
АР не любит русские патроны в стальной гильзе. Лично меня ето напрягает. АК-моидов я видел всяких - русских, румын, китайцев, даже египетские и ваши галилы. Всех их отличало одно - они работали . Xуже лучше попадали но работали.
Ваши побывавшие в песках М4 не хвалили. Следить говорят надо иначе черевато затыками в ненужный момент.
У меня свое мнение, не навязываю. Свою жизнь я бы АР доверять не хотел. Считаеш иначе - твое полное право. У каждого свой опыт и выводы из него, может твой правильный а мой нет.

[xwing]

Касаемо американского ты неправ - мой любимый пистолет - 1911 я один на ведро Глоков не променяю. Пистолеты американские и револьверы великолепны, болты - тоже. Ружья они подзабросили, один кастом да Моссберг остались,остальное либо сьехало в гавно как Рем либо импорт.
Оптику делают отличную - тот же Люп. А вот полуавтоматы/автоматы так себе. М14 наверное лучшее что получилось. Грят М2 был хороший, в руках не держал.

[Самал Ришон]

ясно. ты просто не чувствуешь разницы между всякими поделками для гражданских и кольт М4 или FN М4 или еше несколькими призводителями у которых закупает армия.
рынок АР настолько широк, что около 70% даже близко не подходят к милспеку. казалось бы, все одинаковые, но в подробностях очень разные. например сталь затвора. милспек говорит - Carpenter 158, а многие делают из чего хотят, например из стали 9130 или 8620 и пишут "тверже типа". а разница в том, что 158 закалена только на поверхности и пластична внутри, а другие закалены по всему сечению, и какие характеристики на износ, коеффициент расширения от нагрева, и еще куча всего из-за чего может затруднится запирание и экстракция например не говорят
или например милспек говорит - стволы и стали 4150, а больше половины лепят из 4140 а потом кричат - стальные гильзы разодрали патронник, а то что разница между ними как раз в противостоянии повторящемуся стрессу, мало кто знает
АРка может быть разного качества но принятая на вооружение М4 всегда одиноковая, не имеет значения кто ее сделал - кольт или FN или Bushmaster.
и будут М4 жрать любой патрон и не будут застревать гильзы после нагрева затворного зеркала и будут запираться как надо.
калаш был придуман на стандарт самого кондового призывника 40-х годов и на стандарт обезьяны мировой революции - которые не будут чистить в принципе - не обучены ответсвенности. запас прочности и толерантности к говну по необоходимости был завышен, но за все надо платить, аккуратность, вес, баланс - то что принесли в жертву
М16 рассчитана на более цивилизованного пользователя, которому не в облом перед сном проитись протиркой и патчиком пару раз - это вбивают всем - я знаю как нам вбивали это каждое утро на КМБ. ведь мы были с винтовками с 3-го дня в армии - всегда, они у нас в оружейке не стояли.
и не надо про то что в поле нету возможности протереть, пока ты не бегаешь голый по пустыне, всегда есть чем, да хоть рукавом со слюной разок - и М16 будет работать надежно, без проблем - сам по себе знаю. во главу разработки ставили аккуратность, эргономику, вес, а не возможность выдержать обращение тупой обезьяны.
когда вводили М16 во вьетнаме, были классы, книжки, фильмы, руководства которые доводили солдата до уровня овладевания оружием, а не сводили оружие до уровня наихудшего владельца. а разпиздяи солдаты которые не следили за оружием, жили меньше.
вот мои 2 копейки

[ctb]

Правильная винтовка с правильными магазинами! http://www.military.com/daily-...k47-mutant.html
--
Коган-варвар

[ctb]

цитата:

---

Изначально написано Самал Ришон:
ясно. ты просто не чувствуешь разницы между всякими поделками для гражданских и кольт М4 или FN М4 или еше несколькими призводителями у которых закупает армия.
рынок АР настолько широк, что около 70% даже близко не подходят к милспеку. казалось бы, все одинаковые, но в подробностях очень разные. например сталь затвора. милспек говорит - Carpenter 158, а многие делают из чего хотят, например из стали 9130 или 8620 и пишут "тверже типа". а разница в том, что 158 закалена только на поверхности и пластична внутри, а другие закалены по всему сечению, и какие характеристики на износ, коеффициент расширения от нагрева, и еще куча всего из-за чего может затруднится запирание и экстракция например не говорят
или например милспек говорит - стволы и стали 4150, а больше половины лепят из 4140 а потом кричат - стальные гильзы разодрали патронник, а то что разница между ними как раз в противостоянии повторящемуся стрессу, мало кто знает
АРка может быть разного качества но принятая на вооружение М4 всегда одиноковая, не имеет значения кто ее сделал - кольт или FN или Bushmaster.
и будут М4 жрать любой патрон и не будут застревать гильзы после нагрева затворного зеркала и будут запираться как надо.
калаш был придуман на стандарт самого кондового призывника 40-х годов и на стандарт обезьяны мировой революции - которые не будут чистить в принципе - не обучены ответсвенности. запас прочности и толерантности к говну по необоходимости был завышен, но за все надо платить, аккуратность, вес, баланс - то что принесли в жертву
М16 рассчитана на более цивилизованного пользователя, которому не в облом перед сном проитись протиркой и патчиком пару раз - это вбивают всем - я знаю как нам вбивали это каждое утро на КМБ. ведь мы были с винтовками с 3-го дня в армии - всегда, они у нас в оружейке не стояли.
и не надо про то что в поле нету возможности протереть, пока ты не бегаешь голый по пустыне, всегда есть чем, да хоть рукавом со слюной разок - и М16 будет работать надежно, без проблем - сам по себе знаю. во главу разработки ставили аккуратность, эргономику, вес, а не возможность выдержать обращение тупой обезьяны.
когда вводили М16 во вьетнаме, были классы, книжки, фильмы, руководства которые доводили солдата до уровня овладевания оружием, а не сводили оружие до уровня наихудшего владельца. а разпиздяи солдаты которые не следили за оружием, жили меньше.
вот мои 2 копейки

---

Хз. Я свои АР чищу очень редко, только масла капаю в затвор и прохожусь змеей по стволу. За выход на стрельбище или соревнование могу пропустить пару сотен патронов. Затворы и затворные рамы - выбор действительно богатый, хочешь, плати мало и покупай гавно, хочешь - плати нормально и покупай хромированный милспек.
Сложность разборки - это тоже миф. Чего такого сложного выдавить один пин?
--
Коган-варвар

[xwing]

Сложности разборки там нет. Но раскидать калашмат удобнее и быстрее.

[DIDI]

Раз уже заговорили на отвлечённые темы смотрю в сторону sig 550r,который в 7.62Х39.
Тут есть участник Белия,который его себе купил и очень доволен.
Вот думаю выкинутьли немного еврисов абы самостоятельно его испытать.

[Рус-с]

цитата:

---

калаш был придуман на стандарт самого кондового призывника 40-х годов и на стандарт обезьяны мировой революции - которые не будут чистить в принципе - не обучены ответсвенности. запас прочности и толерантности к говну по необоходимости был завышен, но за все надо платить, аккуратность, вес, баланс - то что принесли в жертву

---

Не для этого он был придуман. Его придумывали люди прошедшие войну и понимающие что отказ оружия в бою это почти верная смерть. Посему такой акцент на безотказности. ====== За нашего призывника- да они везде почти одинаковы, другое дело что 9 патронов в год отстреливаемый средним солдатом это позор. Но это косяк системы, где показуха важнее дела а верность системе важнее профессионализма. Нищая страна содержала огромную армию, в которой не было денег на боевую подготовку. ======= А разные папуасы потом нарисовались. нарисовались

[Рус-с]

цитата:

---

sig 550

---

С ним вообще прикол, "нищая" Швейцария не потянула поршень заодно с затворной рамой. Какой то огород стали городить.

цитата:

---

DIDI

---

Если купите, отпишитесь обязательно. А то ходят разговоры про его супер кучность и точность а конкретных данных никто так и не привёл.

[Самал Ришон]

ксвинг, ты сам-то с чем-то служил по грязям и пескам? или все из интенета читаешь? суждения есть обо всем, и мы все знаем, для тебя америка - всегда говно, но вот интересно, я про М16 и М60 и М240 на себе все выучил за годы, суждение вынес, с калашами знаком тоже оттуда - на кмб изучали матчасть и пару дней бегали, потом в 1996-ом через нас шло оружие из россии, подаренное в палестинскую автономию, даже на БРДМах покатались тогда.
а ты вот все знаешь, как люди гибли, как ленты рвались, откуда?

[AT]

Кучность сравнимая с AR-15. В калибре 5.56.

[xwing]

Т.е. как у АК74.

[Рус-с]

цитата:

---

Кучность сравнимая с AR-15.

---

А как же длинный ход поршня? Затворная рама тяжелая и сверху? Нелогично.

[DIDI]

цитата:

---

Изначально написано xwing:
Т.е. как у АК74.

---

Ну вообщето у АК 74 кучность хуже,чем у тех двух AR15 кои имел возможность с ними сравнивать.

[AlexanderRage_1]

цитата:

---

Изначально написано xwing:
От верблюда. Инфа не секретная вроде...

---

Вовсе не секретная, но некоторые упорно слышат только одну точку зрения.

[xwing]

Я бы брал на твоем месте Мини 14 - патронов выбор больше, они дешевле и выбор гораздо лучше. 7.62х39 дешевые могут в свете санкций пропасть в любой момент.
Но если охота именно 7.62 бери СКС - вроде их у вас не забанили, намного лучше аппарат чем Мини 30.