CZ SA Vz.58

[DIDI]

Подумалось создать отдельную тему про CZ SA Vz.58.
Уже была мною-же поднята тема про сравнение АК разных производителей и чеха CZ SA vz.58.
АК разных производителей и чех SA vz.58
Но там невольно дискуссия упиралась в то,какой автомат лучше и что чех и не АК вовсе(что справедливо).
Поэтому подумалось создать про творение чешских оружейников отдельный топик целью которого обсудить именно это оружие,а не сравнивать какие отличия он имет от кострукции классического АК.

[DIDI]

Итак начнём:
CZ SA Vz.58
Страна производитель Чехия(в прошлом Чехо-Словакия)
Калибр: 7.62х39мм
Длина: 845 мм (635 мм со сложенным прикладом)
Длина ствола: 390 мм
Вес: 3.1 кг с пустым магазином, 3.6 кг с полным магазином
Магазин: 30 патронов
Темп стрельбы: 800 выстрелов в минуту
Эффективная дальность стрельбы: около400 метров
http://world.guns.ru/assault/chex/sa-vz5-r.html

[DIDI]

.

[Foxbat]

Мне казалось что он поначалу выпускался в оригинальном чешском калибре 7.62х45мм, пока им руки не выкрутили. Интересно бы сравнить два калибра.

[neil]

Синьоро,штойта вы подсели на чешский Самопал
Что ОЧЕНЬ ндравится: заряжание с обойм.

Что не очень: магазины субьективно хилые. Особенно по сравнению с
композитными у АКМ. Ой,опять сравнение!

[neil]

И у нас,и у словаков,во всю стали размножаться обрезы

ВиктОр: есть книга с подробной историей возникновения, там да -
сначала под патрон Z-50 ((позже Vz.52) , для покрытия участка 200-400м
(между ПП и винтовками), разработка началась в 1951, когда для инспирации
получили Штурмгевер , на который были похожи некоторые прототипы,но
конечный вариант - нет.
Под патрон обр.43 года начали переработку незаконченного проэкта уже в
1955 году, и ИМХО правильно.
И для Унификации, и на 200-400м нафига бОльший патрон?

[neil]

Тех.Задание для 1955 года выглядит внушительным:

Патрон: 7.62 обр.43г.
Вес: 2.7кг без магазина;
Длина: 850мм;
Магазин: 30 патронов;
Макс. процент задержек: 0.3% (из них 1% легко устранимых);
Живучесть: 15.000 выстрелов;
Прицельные: открытые до 800м, шаг по 100м;
Разброс попаданий на 100м лёжа с опоры:
-одиночные 10см,
-короткие очереди (3-5) 21см
Взаимозаменяемость частей: 100%
Варианты: Деревянный,Складной, Спец (с Инфраприцелом).
_______________________________________________

Чертежи патрона получили аж в 1956 году, так что можно сказать,что Са58
почти от начала был под 7.62х39

[neil]

По весу ,Са58 так и остался рекордсменом в своей категории.
Даже 5.56 Штурмовые Винтовки оказались тяжелее,не говоря о 4-5кг бандурах
под патрон 7, 62mm NATO (7.62x51mm/.308)

Правда,не помню, сколько весит М4

[neil]

О,нашел.
Аж Кольт М4 обскакал СА58 :
Type Carbine
Place of origin United States
Service history
In service 1968-present
Production history
Designed mid-1960s
Manufacturer Colt Manufacturing Company
Specifications
Weight Empty: 5.2 lb. (2.36 kg)
Loaded w/30 round: 6.22 lb. (2.82 kg)
Length Buttstock retracted: 28.3 in. (719 mm)
Buttstock extended: 31 in. (826 mm)
Barrel length 10 in. (254 mm)
Cartridge 5.56x45mm NATO
Action Direct impingement
Rate of fire 700 to 900 rounds per minute
Muzzle velocity 2,750 ft/s (838 m/s)
Feed system Various STANAG Magazines.
Sights Rear: Flip aperture
Fore: Post
___________________________

Но это Обрез М16,которая тяжелей, а если взять Обрез СА58,
то не знаю,не знаю...

В общем, для бегания с оружием на горбу = идеален!

[neil]

При похожести в конструкции со Скорпионом, отличный доступ к казеннику с магазином (у Скорпиона замучаешся вытаскивать гильзу и даже ПАТРОН, которые могут провалится мимо ствола в переднюю часть ствольной коробки)

[neil]

В последнее время много с него стреляю,на первых порах набивал ствольной
коробкой больно нос
из-за короткого приклада.
Т.н. "Гермекс-эффект" пока не испытал )
Патроны у нас = 15 евроцентов, или примерно 20 американских.
Запчастей = море. В общем,идеальный друг на все случаи жизни.

[DIDI]

Синьоро,штойта вы подсели на чешский Самопал
Что ОЧЕНЬ ндравится: заряжание с обойм.

Мне нравится для расширения кругозора изучать интересные с моей точки зрения конструкции.Поэтому беседа с людьми досконально их знающими для меня очень ценна.
(В свою очередь всегда делился знаниями того что знал сам,могу например про МГ рассказать почти до винтика )
Снаряжение с обойм не нравится.А что просто магазины заранее снарядить нельзя?Я так понимаю,что снаряжение с обойм это просто предложенная альтернатива.

[DIDI]

В последнее время много с него стреляю,на первых порах набивал ствольной
коробкой больно нос
из-за короткого приклада.
Т.н. "Гермекс-эффект" пока не испытал )
Патроны у нас = 15 евроцентов, или примерно 20 американских.
Запчастей = море. В общем,идеальный друг на все случаи жизни.

А какие цены на запчасти?
Всё-же он менее распространён в мире,чем его калашниковские собратья.

[neil]

(В свою очередь всегда делился знаниями того что знал сам,могу например про МГ рассказать почти до винтика )

Вот и расскажите,как такое неудобное бревно носить???
ПК взял за ручку и потащил. А у этого...во все стороны острые рёбра,больно давят!

Снаряжение с обойм не нравится.А что просто магазины заранее снарядить нельзя?Я так понимаю,что снаряжение с обойм это просто предложенная альтернатива.

Синьоро! НЕ святотатствуйте!
Вариант 1. Лежиш на стрельбищи,постреливаеш. Рядом на полотне обоймы
валяются. Затвор остановился - вставил\вдавил, и по новой. Нафига магазины таскать!?
Вариант 2. Лежиш на позиции,постреливаеш. Как только есть время =
подзарядил. ОДИН магазин!
На пузе в жилете все магазины набитые и не тронутые. Для Звиздеца
припасённые.
Обоймы = это золото!

[neil]

А какие цены на запчасти?Всё-же он менее распространён в мире,чем его калашниковские собратья.

Цены: http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=14
Курс Крона\Еуро : http://www.kurzovni-listek.com/

[TokTok]

Согласен, мне тоже очень нравится возможность снаряжения обоймами. Особенно имеет смысл в гражданской вариации (полу-автомат).
Значительно легче тоже. В китайский нагрудный "лифчик" влазит 200 патронов с обоймами, по весу (субъективно) весит раза в 3 легче чем 7 алюминиевых магазина.
Кстати, на СКС он больше похож внутренне чем на Штурм . По моему корни оттуда, не смотря на официальную версию чехов.

[neil]

Кстати, на СКС он больше похож внутренне чем на Штурм . По моему корни оттуда, не смотря на официальную версию чехов.

ТокТок, Штурм они изучали как прообраз, вот прототипы:





а там схожесть \имхо\ есть.

Ну а СА58 сам по себе стороной от Штурма стоит,что свидетельствует о творческом подходе чехов.

[DIDI]

Вот и расскажите,как такое неудобное бревно носить???
ПК взял за ручку и потащил. А у этого...во все стороны острые рёбра,больно давят!

Да нормально носить.У нас к ним ремни были наподобие рюкзачных,а под него на спину одеяло подкладывали или что-то вроде.А за ручку всё равно не натаскаешься.
Но тема не про МГ,про него давайте в отдельной теме.

[DIDI]

Синьоро! НЕ святотатствуйте!
Вариант 1. Лежиш на стрельбищи,постреливаеш. Рядом на полотне обоймы
валяются. Затвор остановился - вставил\вдавил, и по новой. Нафига магазины таскать!?
Вариант 2. Лежиш на позиции,постреливаеш. Как только есть время =
подзарядил. ОДИН магазин!
На пузе в жилете все магазины набитые и не тронутые. Для Звиздеца
припасённые.
Обоймы = это золото!

Тут я согласился.
Мне в принципе этот автомат нравится.
Предпочёл-бы его АК для городских негрязных условий-всё-же таскать легче.

[DIDI]

Цены: http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=14
Курс Крона\Еуро : http://www.kurzovni-listek.com/

Спасибо за информацию Гер Нейл!

[TokTok]

И все таки когда дома чищу оба, СКС и Вз 58, детали удивительно похожи. У штурма и ак, они совсем другие.

[neil]

И все таки когда дома чищу оба, СКС и Вз 58, детали удивительно похожи. У штурма и ак, они совсем другие.

ну так запирание-то..
А УСМ другое.

[TokTok]

да это так согласен, у Вз. он как у Валтера.

[neil]

да это так согласен, у Вз. он как у Валтера.

а можно подробнее? В этом вопросе не просвещён

[DIDI]

И у нас,и у словаков,во всю стали размножаться обрезы

А режут тоько ствол или газ поршеневую систему то-же укорачивают?

[Vulcan]

один оборот (0.5мм)

на 100 метров изменит СТП на 14мм.

Сдается мне,херр-пан, что вы пездиде. То есть ,Нейл. ты хочешь сказать. что мне надо вкрутить мушку на 11 оборотов, чтобы вывести в ноль мои 15 см, на которые низит автомат?

[neil]

Булканыч,а ПОДУМАТЬ??
в 14 мм первое"м" замени на "с" и будет тебе счастие.

Ах да,не за что

[Vulcan]

Булканыч,а ПОДУМАТЬ??

Вот я и подумал. и изложил в первом предложении. Вместо того.чтоб бездумно вкручивать на 11 оборотов.

[Vulcan]

QUOTE]Булканыч,а ПОДУМАТЬ??[/QUOTE]
Вот я и подумал. и изложил в первом предложении. Вместо того.чтоб бездумно вкручивать на 11 оборотов.

[neil]

Вот я и подумал. и изложил в первом предложении. Вместо того.чтоб бездумно вкручивать на 11 оборотов.

ага,а вместо благодарности за помощь

пездиде

ну блин люди! Крути себе шары на 11 оборотов