Пистолет Оплот из ДНР - улучшенная версия ТТ

Модератор: SStown

DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57212
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано Корбин:

Пакистан далеко. Аналогии надо искать поближе. Может кто-то слышал о торговле оружием из Приднестровья или из Южной Осетии? Вот это будет ближе.

Торговлей,в том числе и нелегальной многие территории занимаюся.Вот кто производством? :D
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Ну я это и мел в виду. :) Чтобы на этой территории производили (как в Пакистане) какое-то оружие и торговали им.
Естественно в заводских масштабах производили, а не когда на каком-то заводе (или у себя в гараже) подпольно дядя Коля точит себе шпалеры в обеденные перерывы и подторговывает ими на водку.
Потому что в Пакистане есть та же территория племен и другие джигиты которым закон вообще не писан. В том числе и в соседних странах. Там все же автомат сбыть легче.
CIC
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:43

Сообщение CIC » .

Чтобы на этой территории производили
А зачем ПМР производить? Они со складов им торговали, может и торгуют)))
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано CIC:

А зачем ПМР производить? Они со складов им торговали, может и торгуют)))

Может не зачем. Но разговор зашел о возможности торговли если производить пистолет вот и ищем аналогии.
На мой взгляд тоже ТТ в ДНР производить совсем нет резона, но народ же настаивает что есть
дядя Костя
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 20:58

Сообщение дядя Костя » .

Интересно а если на ресурсе из доменной зоны .сом рассказать об отношении в Российских ИТК к осужденным с низким социальным статусом и о том, что стало причиной низкого социального статуса, так и не стоит тут гордиться своей исключительностью, если уж говорить, то мы можем думать, что хотим не то, что Соеденённые Штаты представителей ЛГБТ.
CIC
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:43

Сообщение CIC » .

Тогда филиппинцы,но легально по миру торгуют официальные фирмы, а самопальщики местным впаривают. Но Филиппины государство признанное.
PAULIUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6111
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 05:31

Сообщение PAULIUS » .

Изначально написано PILOT_SVM:

Судя по всему - вы недалеко отстоите в этом вопросе.
Я же всего лишь говорю, что как только "Оплот" появится в товарных количествах - он разойдётся по всем заинтересованным лицам.

По лугандонской братве?
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Не пойму, с чего так возбудились доморощеннные юмористы и советчики "кому и что лучше делать"?
С точки зрения логики и здравого смысла почти все в этом Оплоте логично и здраво.
Это самое ДНР что бы там не говорили - надолго. Пока у основных игроков нет сил сместить тамошнюю ситуацию одним махом, оно будет разменной монетой, а это скорее всего годы и десятилетия. И что не говори, а там идет гражданская война, пусть и с "ньюансами", следовательно оружие нужно, много и всякого. Не все купишь в военторге, да и свой задел желателен. Даже из вопроса престижа.
И здесь во весь рост встает выбор вариантов.
Говорите - Глоки, Зиги, Хеклеры и прочий хайтек?
Хренушки! Это вам они нужны, а не им!
Во первых им не на гламурные пострелушки, а либо в качестве армейского, либо статусно понтового. ТТ "эсклюзивной сборки" здесь вполне достаточен.
Во вторых это самое ДНР не обладает оружейным производством, специалистами и технологиями.
Ни о каких МИМ технологиях, литье стеклонаполненного армамида, чистовой ковке затворов, ротациоонной ковке стволов и прочем речь не идет.
Вся их технологическая база соответствует скорее концу 20-х годов в оружейке, т.е. тупо универсальный металлорежущий станочный парк, а это одним махом отметает все послевоенные образцы.
И тут же выводит на один их самых простых и технологичных довоенных армейских пистолетов на этой планете, сделанный в такой же нищей стране и приспособленный для массового выпуска.
Ужопища вроде Либерейтора или немецких пистолей для фольксштурма, согнутых из консервных банок я не беру.
Что бы там не говорили, ТТ прост в изготовлении, работает даже при не квалифицированных рабочих, не качественных сталях и кривых патронах. При этом достаточно мощен, точен и удобен в ношении.
Ну и наконец в СНГ есть возможность получить на ТТ как полный комплект чертежей с деталировками, так и технологических маршрутных карт, со всеми технологическими переходами, а так же историю испытаний и доработок.
Что бы там не говорили гуманитарии, а это и есть залог качества процентов на 80%, ибо просто копирование чего либо тянет кучу не решаемых проблем.
Вон на новейших изделиях именитых фирм в теплых тирах сплошь и рядом вылазят косяки, а конструкция ТТ прошла масштабнейшие фронтовые испытания.
Да и бикалиберность его уже отработана югославами с китайцами и элементарна до примимтивности.
Кстати из тех же довоенных если не ошибаюсь комбинация 7.63Маузер и 9 Пар. была только у испанцев на кольтовских клонах, о надежности мало что известно.
Остается вопрос - что можно улучшить у ТТ не испортив его?
Первое - дизайн, те самые накладочки, планка на рамке под фонарик/лцу, насечки и прочие радости фотошопщика.
Второе - покрытия и материалы упрощающие уход.
Третье та самая емкость магазина.
И вот тут засада, магазины одни из самых сложных в отработке и капризных деталей автоматического оружия. Двухрядник под бутылочный 7.62ТТ и подавно не ординарное явление для доморощенных конструкторов. А вот добавить пару патронов в однорядник еще куда ни шло, и надежнось пока еще не испорчена и пальцы на снаряжении не ломать.
Так в принципе они и сделали, не став кардинально портить хорошую вещь.
При модульном УСМ можно было попытаться сделать модуль же, но с самовзводным, плюс нижнюю защелку магазина. Но - не захотели или не потянули.
Так что на мое ИМХО в выборе образца и его модернизации все достаточно логично.
По поводу сбыта, торговли и прочих подростковых "хи-хи", я умоляю - пользуйтесь мозгом здраво!
Пресловутая "камера в США" ДНРовских оружейных баронов пугает как дикоообраза голая задница. Ибо эта камера им не грозит ни при каких раскладах. И даже мнимая "в Гааге" не грозит. Это страшилки для добропорядочного европеца, не модные в большой политике. Милошевича в пресловутой Гааге замудохались уговаривать хотя бы на инфаркт. Саадама отдали на "праведный суд" соотечественникам, так те потянули резину, глядишь и выпустить могли или дать какое условное.
Оптимальное решение нашли с Кадафи - отдать в руки местным обезьянам, обеспечив масовку и контроль за исполнением. Быстро, дешево и с гарантией.
Так что ДНРовским воротилам о камере можно только мечтать, отдадут нацбатальонам и те по совокупности устроят аутодаффе на центральной площади Киева. Покрышки и массовку с печеньем как нибудь обеспечат.
А если отойти от кровожадного бреда, то какая проблема сбыть даже пару десятков тысяч этих Оплотов?!
Спрос на ТТобразные в мире есть, постоянный и не слабый, встречал инфу, что только китайцы с югославами около полумиллиона в год выбрасывают на рынок.
Опять же вряд ли у Захарченко мечта официально банчить Оплотами баксов по 300-400 американским пистолетодрочерам. Ему проще и выгодней загнать вагон угля в Киев, чем ящик с парой десятков Оплотов в Вашингтон.
А вот раздать в ближайшие годы тысчонку другую наградных нужным людям - легко! И по итогу поиметь выхлоп с каждого покруче чем с любого бластера.
Пристроить пяток тысяч в свою армию и МВД - как два пальца! Заодно и мастеровым приварок и движуха в экономике.
Выйти на "внешний рынок"?
Так тоже не вижу проблем. Не считая всяких ЛНР, ПМР, Абхазий(вполне себе потребители) и пр. есть еще страны третьего мира и глубинки жопы мира, где с удовольствием возмут все что дашь. И где плевали на санкции.
Например многие видели ...Эфиопские Калашниковы?
А они есть! :) Госпредприятие 'GAEC' делает серийно и снабжает пол Африки, плевав на любые санкции.
Весь изюм здесь в том, что постороила то заводик и наладила им производство ...Северная Корея! :P Тихо, мироно и абсолютно незаметно для мирового сообщества.
Пока ООН обкладывала их санкциями по самую макушку, пока искали по всему миру доказателства нелегальной (а легальной фактически и нет)торговли ими оружием, передачи технологий и пр. любители чучхе успешно окучили Африку в отдельно взятом оружейном вопросе.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

ну чо ? ДНР и ЛНР живут и процветают...у ВЕЛИКОЙ РОССИИ новые подводные супердроны и суперракеты на ядерном двигателе...кортежь парашенки сбил пенсионера..КОРОЧЕ!!!!ВСЕ ИДЕТ ПО ПЛАВНУ!!!РОССИЯ ФОРЕВЕР! СМЕРТЬ ВРАГАМ!!! ОПЛОТУ БЫТЬ и СТРЕЛЯТЬ!!!УРА !!!
obershturmbannfuhrer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 22:31

Сообщение obershturmbannfuhrer » .

Тема о пистолете или о чем? К чему одно и тоже уже который год?
Lehmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23540
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано SanSanish:
Выйти на "внешний рынок"?
Так тоже не вижу проблем. Не считая всяких ЛНР, ПМР, Абхазий(вполне себе потребители) и пр. есть еще страны третьего мира и глубинки жопы мира, где с удовольствием возмут все что дашь

Только Захарченко с Глоком собрался конкурировать, а не с металлоломом в жопах мира.
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Захарченко не плохим русским языком сказал, что в перспективе собирается делать пистолеты конкурирующие с Глоком.
И что тут Вас так возбуждает?
Неужели Глок - недостижимая и непревосходимая икона на веки вечные?
А на сегодня как армейский пистолет и этот Оплот вполне себе может найти приличную нишу и обьемы потребления. Если конечно такая задача ставится.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Lehmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23540
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Просто речь шало о том, что выйти на рынки где продают глоки, у оружия из ДНР шансов нет. Поэтому они не конкуреннты, даже если не брать во внимание сомнительность конструкции ТТ в качестве современного армейского пистолета.
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Глоки продают везде, а не только на отдельной планете в виде плавающего в море североамериканского материка. Так что лежать им на одной витрине с Оплотами все же придется, если тот пойдет в продажу.
Если поставить задачу именно продавать эти оплоты, то тысяча их проданная скажем в Индию, Гондурас или Сомали это и есть как не крути тысяча проданных пистолетов. Вне зависмости от того, что они не попадут "цивилизованным" пользователям. Этому ДНР в радужном сне не окучить весь мировой рынок, даже если их туда будут усиленно звать и встречать черлидерши с помпонами.
А вот занять свою малую нишу - вполне. Заодно нарабатывать имя и репутацию под то, чем Захарченко Глока пугает.
Насчет конкурентности можно поспорить. Если в год по полмиллиона ТТобразных расходится по миру, значит спрос и репутация есть. Да и войсковые испытания ТТ прошел такие, какие Глоку пока еще не снились, сильно упороть его уже не получится.
Хорошо отработанная конструкция, да бикалиберная в базе, да еще под очень агрессивный патрон 7.62ТТ, своих клиентов найдет. И чуть больший вес с меньшей емкостью магазина еще не повод для "сомнительности." Кому то и 10 патронов хватит, зато рукоять тонкая под скажем маленькую руку или обычную, но в зимней рукавице. И вес не критичен, не глоком единым живет мир, пользуют и потяжелее железки.
Так что если подходить без понтов и снобизма то всунуться с Оплотом на мировой оружейный рынок реально. При желании. А уж есть ли оно и насколько острое - хез его знает.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Lehmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23540
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Какие полмиллиона продаваемых ТТ в год, что за бред? Кто их сейчас делает в таких количествах?
И ещё раз, ввезти оружие из страны которая не признана государством куда ввозят нельзя. Просто потому, что нельзя будет оформить документы на ввоз. Так что остаётся разве что Сомали, ни в Гондурасе, ни тем более в Индии Оплоты продавать будет нельзя.
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Lehmen писал(а): Какие полмиллиона продаваемых ТТ в год, что за бред? Кто их сейчас делает в таких количествах?
За что купил, за то и продаю. :) Всмтречал инфу, про полмиллиона ТТобразных от югов и китайцев.
С ходу не находится, но вот например в соседней теме
Тульский Токарев
hiursa писал(а): Поговорил с представителями Заставы. Сообщают, что за пол-года у них улетело больше 80 тысяч ТТобразных. Под оба калибра, приблизительно в равной пропорции. И еще говорят, что заказы опережают производство. Можно было б посомневаться,но пистолеты и вправду уходят шустро. Торонтовский ИЖ
распродал приличное количество М70-х и довольно долго ждет прибытия М57-х
А среди только моих знакомых десяток человек уже в предвкушении покупки.
Так что вещь вроде как и не совсем историческая. Вполне себе востребованная стрелялка.
Как видим 80- тыс за полгода только у югославов. Что никак не характеризует ТТ как никому не нужный отстой даже в базе.
Lehmen писал(а): ввезти оружие из страны которая не признана государством куда ввозят нельзя. Просто потому, что нельзя будет оформить документы на ввоз.
Ой, да шо вы говорите?
Так таки и нельзя?! Даже если очень хочется? :)
Нельзя конечно получить разрешение госдепа и даже пресловутого ООН, но вот сомневаюсь что Захарченко и его покупателей сильно будут мучить эти ночные кошмары законопослушного еврообывателя.
В мире есть масса стран забивающих на это "нельзя" и мнение госдепа.
Одни из них черезчур мелки и неинтересны, что бы отправлять туда послание с неудоволствием, другие наоборот слишком существенны, что бы выражать неудовольствие из-за подобных мелочей как пестики (чай не ЗРК), третьи просто болт ложили на все эти неудовольствия.
Оружие массово кочует по миру, покупается и продается, а все эти разговоры о бумажках - в пользу бедных и слабых.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Lehmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23540
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано SanSanish:

Ой, да шо вы говорите?
Так таки и нельзя?! Даже если очень хочется? :)

Кому хочется? В мире не осталось стран с подобием законов, которые позволяют гражданам безконтрольно вооружаться. Поэтому везде сидит чиновник, который должен поставить печать и подпись на разрешении на ввоз любого оружия. И в разрешении всегда есть пункт о стране откуда предпологается ввозить. Если в этой графе гражданин или организация обращающиеся за разрешением напишут ДНР, то чиновник задаст закономерный вопрос - что ещё за ДНР? И если он дорожит своим местом, то печати и своей подписи не поставит. Потому что сам будет за них отвечать, и когда это потом всплывёт, то больше чиновником он не будет. А будет подсудимым.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99663
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Lehmen писал(а): В мире не осталось стран с подобием законов
Форсайта почитайте.
Lehmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23540
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Какого форсайта?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99663
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Фредерика.
Он давно описал как все прекрасно делается. 20 лет на MI6 работал.
С тех времен мало что изменилось в нелегальной торговле оружием.
Lehmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23540
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Начинать с контрабанды и мошенничества - верный путь заработать хорошую репутацию для производителя :D
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Lehmen писал(а): В мире не осталось стран с подобием законов, которые позволяют гражданам безконтрольно вооружаться. Поэтому везде сидит чиновник, который должен поставить печать и подпись на разрешении на ввоз любого оружия.
Я же говорю - Вы меряете с точки зрения законопослушного обывателя жаждущего пистолетик с сертификатом в магазине.
А ведь речь отнють не вооружении неких граждан. Не о схеме когда некая частная фирма привозит оружие, предъявлет его государству, проводит таможенную очистку и торгует в розницу.
Просто представьте, что пресловутый чиновник не выдает разрешение, а отдает приказ на закупку. От имени и в интересах того самого государства(если у государства еще есть собственные интересы и яйца у правителей.)
Или выдает разрешение именно с учетом "именно так и надо."
Например моя родная Беларусь.
Будет завтра решение скажем о вооружении Оплотами ВОХРы.
И что?
Затыка на сертификатах? Или шестой флот в полном составе рванет к берегам Беларуси высказывать свое "ай-яй-яй"?
Угу. Посол США помнится уже высказывал. Вылетел вместе с посольством. Щас вернулся и высказывает гораздо мягшее и мыслит ширее.
А нет, так страна и дальше продаст эти Оплоты.
Достаточно вспомнить некоторые шалости из 90х, когда например в одну гордую заокеанскую страну было поставлено полсотни боевых машин. Причем здесь осталось столько, сколько было и до сделки. Мистика? :)
Ага. Скандаль разгорелся после аварии на параде, когда выяснилдось, что кому то машины обслуживать нужно, а производитель отнють не в РБ, а в РФ. И что сделку провернули без всяких тендеров и с хорошими откатами. И что в РБ ушли собственно только откаты, а основной куш растворился в неведомом.
игня вопрос, поклонились, доплатили и МАПО МИГ снизошло, :P взяло на обслуживание и сопровождение.
И всеобщее понимание, что тот самый МАПо ни при каких обстоятельствах на тот материк поставить сам ничего не мог бы.
Про построенный Северной Кореей в Эфиопии завод по производству АК я уже писал.
Про моджахедов в 80х, талибов, игиловцев, алькаидовцев, и десятков всевозможных народно-освободительнызх/демократически-прогрессивных стран думаю сами догадываетсь?
Оружие ходит по миру гигантскими обьемами не глядя на то, что "низзя."
Это секса в СССР не было, а торговля без сертификатов - есть! :)
Ну и насчет Индии Вы таки не правы.
Не то, что бы там страдали без этого чуда ребрендинга, но...
Достаточно скажем на очередном тендере влезть с грязными ботинками и указывать, что и можно и нужно, а что - нет.
И великолепным, тончайшим намеком будет демонстративная закупка партии тех самых Оплотов.
Как думаете, после подобной демонстрации "не зависимоти мышления" их сразу исключат из ООН или все же скорее сменят тон?
Lehmen писал(а): ачинать с контрабанды и мошенничества - верный путь заработать хорошую репутацию для производителя
Вы не понимаете, Вы ему - НЕ КЛИЕНТ!!!
И североамериканский реднек к сожалению тоже.
Так что ваше мнение о его репутации ему, хм...даже не знаю как определить степень важности. :)
На Земле около 820 млн. кв. км. и ваш пресловутый "весь мир" составляет довольно жалкую часть. Но с колоссальной манией величия.
Уж тем более, чья бы корова мычала про контрабанду и мошенничество в торговле оружием, но уж никак не "оплота демократии."
Ибо многочисленные - "борцы за свободы личности против кровавых тиранов" оружием обеспечены по самые брови.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Lehmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23540
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано SanSanish:
Вы не понимаете, Вы ему - НЕ КЛИЕНТ!!!

В том то и дело, что ему никто не клиент. Вы там выше рассуждали про то как в Белоруссии приказным порядком могут кого то Оплотами вооружить. А оно кому-нибудь надо, заляпаться в дерьме с оружием такого сомнительного происхождения? Других пистолетов, что ли, нет? Если охота именно ТТ, есть китайцы и те же самые югославы. Если охота по дешёвке (хотя куда уж дешевле) есть Турция, есть Аргентина, есть Бразилия, есть производители в Юго-Восточной Азии. И Россия тоже есть. Широчайший выбор на любой вкус и цвет, и без необходимости связываться с производителем ооочень сомнительного статуса.
ЗЫ А про Индию, вы просто не в курсе. У неё свои "ДНР" могут образоваться, и на границе с Пакистаном, и на границе с Китаем. Поэтому ожидать от них хоть какой то поддержки в этом плане в высшей степени наивно.
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Я говорил не о необходимости Оплотов в Беларуси, а о том, что Александр Григорьевич может с легкостью забить на пресловутый американский контроль и ему за это почти со 100% вероятностью ничего не будет.
Просто как частный пример страны которую нет смысла дергать с такой фигней.
А про Индию я в курсе и привел тоже как пример, зачем ей могут понадобиться эти пистолетики. Не нравится Индия, возьмите скажем Германию или Швецию. (опять же - абстрактно :))
Этот пистоль им в реальности нахрен не нужен, но как отрезвляющий щелчок по носу "покровителей" и элемент политического шантажа - запросто.
Просто один из сценариев. а их может быть дохрена и больше. Например классические поставки очередным "повстанцам." очень удобно купить через подставных у непризнанного ДНР и передать кому нужно. Вы же не считаете, что например китайское ружие стрелявшее по шурави в Афгане сертифицировалось и растамаживалось?
Ну и наконец это все же не совсем ТТ.
Как минимум десяток патронов при той же толщине рукояти и крепление для фонаря интересны, а два ствола в комплекте и подавно. Особенно с учетом 7.62ТТ.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
archery364
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 апр 2018, 22:04

Сообщение archery364 » .

Назовите мне хоть одну войнушку, которая была бы выиграна пистолетами и револьверами?
Т.о. "Оплот" это маркетинг, в отдельно взятой сепарской помойке. Он ни на что не влияет, ничего не означает и ничего не решает. Что он есть, что его нет - одинаково хорошо или плохо. У Захара, как и у всех тамошних полудурков, понты - дороже денег.
И короткостволов там, не по-наслышке знаю - как у дурака фантиков. Со всего мира, как ни странно. В тех же тирах ДНРовских, можете пострелять из кучи всякого железа. Велкам, граница открыта.
ДОК76
Поручик
Поручик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 21:12

Сообщение ДОК76 » .

ТС - я бы гнал из темы, говняной метлой, либерастню и недобитков бандеровских.
владимир в
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 18:40

Сообщение владимир в » .

Изначально написано SanSanish:

Например многие видели ...Эфиопские Калашниковы?
А они есть! :) Госпредприятие 'GAEC' делает серийно и снабжает пол Африки, плевав на любые санкции.
Весь изюм здесь в том, что постороила то заводик и наладила им производство ...Северная Корея! :P Тихо, мироно и абсолютно незаметно для мирового сообщества.
Пока ООН обкладывала их санкциями по самую макушку, пока искали по всему миру доказателства нелегальной (а легальной фактически и нет)торговли ими оружием, передачи технологий и пр. любители чучхе успешно окучили Африку в отдельно взятом оружейном вопросе.

Cпасибо, конечно, за цитирование моей статьи, но есть ряд нюансов, которые вы забываете.
1) АК - гораздо более востребованный продукт, нежели любой пистолет.
2) Эфиопия никогда массово не поставляла эти автоматы на экспорт. Те образцы, которые мне попались в Сомали, поставлялись туда в очень небольших количествах.
И главный вопрос, который мучает меня с первой секунды, когда я увидел этот пистолет - как его носить с патроном в патроннике?
Бринкс
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 03 май 2013, 03:24

Сообщение Бринкс » .

- как его носить с патроном в патроннике?
Наверное-как и обычный ТТ..Патрон в патроннике,курок на предохранительном взводе.На то и вся конструкция-заточена.Я давно пользую ТТ-в нормальном и исправном пистолете это совсем безопасно и оправданно.
Задумистые,хиросплетённые и иные боязливые варианты лучше отбросить-практика всё равно приведёт все к единому знаменателю.Ну а постановка на предохр. взвод позволяет сделать курок "ближе к пальцу",снимает значительную часть усилия по дальнейшему его взводу.Ронял специально-стреляет только в случае падения под прямым углом.При этом курок с пред.взвода-не срывается..Вывод-тем кто часто рассеянно роняется пистолетами эта модель не подходит)
Другие варианты тупо отсеял-не прокатит..Если курок спущен-для постановки его на предохранительный взвод нужна совсем маленькая траектория хода с небольшим усилием.При манипуляциях с кабурой и вообще со стволом-затвор у вас почти обязательно и незаметно продвинет курок на предохр.взвод и -привет неожиданнось.-Если вдруг надо "передёрнуть и дослать".Ношение с патроном и на предохр. взводе отработает единственный и устойчивый навык действий и избавит от "неожиданностей."
Там на "Оплоте" вроде предохранитель рассмотрел-нафиг он там не нужен..
Бринкс
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 03 май 2013, 03:24

Сообщение Бринкс » .

Если отпочковать все крики и политэмоции из грядок с сорняком и укропом-получается простой вывод по этому "Оплоту":вроде как впервые на постсоветском пространстве сделали удачную,осмысленную и рабочую реинкарнацию/модификацию ТТ33.Сделали малыми силами и в нужном направлении. Двухкалиберность,повышенная емкость магазина,модернизированные прицельные..-Всё это вполне можно было реализовать еще в РФ начала 90х,запросто.Взамен тех химер и тихого ужаса-что выдавали по короткостволу КБ и заводы,в те времена,для "внутреннего" да и внешнего рынка..
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33543
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано Бринкс:
Наверное-как и обычный ТТ..Патрон в патроннике,курок на предохранительном взводе.На то и вся конструкция-заточена.Я давно пользую ТТ-в нормальном и исправном пистолете это совсем безопасно и оправданно.
Задумистые,хиросплетённые и иные боязливые варианты лучше отбросить-практика всё равно приведёт все к единому знаменателю.Ну а постановка на предохр. взвод позволяет сделать курок "ближе к пальцу",снимает значительную часть усилия по дальнейшему его взводу.Ронял специально-стреляет только в случае падения под прямым углом.При этом курок с пред.взвода-не срывается..Вывод-тем кто часто рассеянно роняется пистолетами эта модель не подходит)
Другие варианты тупо отсеял-не прокатит..Если курок спущен-для постановки его на предохранительный взвод нужна совсем маленькая траектория хода с небольшим усилием.При манипуляциях с кабурой и вообще со стволом-затвор у вас почти обязательно и незаметно продвинет курок на предохр.взвод и -привет неожиданнось.-Если вдруг надо "передёрнуть и дослать".Ношение с патроном и на предохр. взводе отработает единственный и устойчивый навык действий и избавит от "неожиданностей."
Там на "Оплоте" вроде предохранитель рассмотрел-нафиг он там не нужен..

Всё так и есть.
Вообще странно, что у западных пользователей полно ТТ, но всё точно и по делу говорит только один Бринкс.
За что ему огромная благодарность.
Ответить

Вернуться в «Пистолет глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя