Изначально написано DENI:
только поздних советских. 1975-1992гг
Да вряд ли там до 75 года лежат.
Диллема с выбором. ПМ, Grand Power, или.....
Модератор: SStown
Да вряд ли там до 75 года лежат.
Я заставлю манагера в ормаге поискать от 75-го года и выше.Да вряд ли там до 75 года лежат
Изначально написано persida:
Я заставлю манагера в ормаге поискать от 75-го года и выше.
Заставьте. Найдете советский ПМ в хорошем состоянии - считайте вам повезло за 150 баксов приобрести великолепный пистолет. Таких больше уже не будет, увы. Даже не сомневайтесь - это очень достойный выбор. Тем более вы в средствах ограниченны. Я вам больше скажу - если б можно было иметь всего один пистолет - я наверное оставил бы ПМ.
При наличии CZ P07, 1911, Sig 210 и т.д.
+1xwing писал(а): я наверное оставил бы ПМ.
в данны момент есть в продаже от 1975г два пм 84 и 88 но они сильно разтёртые. билислучяи 88 г новые в масле за копеики но я почемуто думал лудшые это от 65 до 70 из за авганистана. и в данны момент есть 1968г новы в масле ...
кстати мне понравился этот форум о пммhttp://forum.guns.ru/forummessage/81/272113-11.html
с рукояткой точно можно чтото исправить...
короче не буду мучять здесь присуствуюшчих. 80 годов новые пм обязятельно снова всплывут и тогда я куплю.
а втарой вариант уж лудше 12 зарядны пмм .
садрудник даёт 43 глок я писал руки чешутся!! прям так хочется убивает так тянет к нему но что мне сним делать 6 патрон и говорят ужасныи резки бой . не думаю что он мне больше спасёт чем пмм 12
кстати мне понравился этот форум о пммhttp://forum.guns.ru/forummessage/81/272113-11.html
с рукояткой точно можно чтото исправить...
короче не буду мучять здесь присуствуюшчих. 80 годов новые пм обязятельно снова всплывут и тогда я куплю.
а втарой вариант уж лудше 12 зарядны пмм .
садрудник даёт 43 глок я писал руки чешутся!! прям так хочется убивает так тянет к нему но что мне сним делать 6 патрон и говорят ужасныи резки бой . не думаю что он мне больше спасёт чем пмм 12
много носились. Смотрите нарезы и общий износ внутри (наклепы и т.п.).mintai писал(а): два пм 84 и 88 но они сильно разтёртые
Я, когда в наших российских реалиях брал себе резинострел из ПМ 1979 года, он внешне был довольно прилично затерт. Но внутри наклепа не было.
ПММ с его граненным затвором у вас очень и очень вряд ли будет.mintai писал(а): а втарой вариант уж лудше 12 зарядны пмм .
Не путайте ПММ и Байкал-442
Изначально написано DENI:
ПММ с его граненным затвором у вас очень и очень вряд ли будет.
Не путайте ПММ и Байкал-442
а да верно баикал 442.
два одинаковых байкала один с австрии завезённы в торой с россии . с россии стоит на 40 $ меньше может быть разница в качестве?
Есть такое подозрение, что для Австрии отбирали построже чем... не для Австрии.
Изначально написано MVN:
Есть такое подозрение, что для Австрии отбирали построже чем... не для Австрии.
визуально разницы я не видел да и не разбираюсь .
просто директор магазина почвастался на баикалал с австрии и укоряд другой магазин что там с россии завезонных много бракованых
а директор байкала с россии уверяля что нету разницы и что они из кожы лезут из за крнкуренции вообшчем анегдот ане продавцы...
Изначально написано mintai:
визуально разницы я не видел да и не разбираюсь .
просто директор магазина похвастался на баикал с австрии и укорял другой магазин что там с россии завезонных много бракованых
а директор магазина байкала с россии уверяла что нету разницы и что они из кожы лезут из за конкуренции вобшем анегдот ане продавцы...
Изначально написано xwing:
Заставьте. Найдете советский ПМ в хорошем состоянии - считайте вам повезло за 150 баксов приобрести великолепный пистолет. Таких больше уже не будет, увы. Даже не сомневайтесь - это очень достойный выбор.
Поддерживаю. За действительно хороший, а то и почти нулёвый вариант я бы и 300 заплатил.
Переплатить даже готовы? - у нас очень плохо берут нулевые ПМ. Всем позерам подавай Глок или 97-й CZ.почти нулёвый вариант я бы и 300 заплатил
Изначально написано persida:
Переплатить даже готовы? - у нас очень плохо берут нулевые ПМ. Всем позерам подавай Глок или 97-й CZ.
За действительно хороший новый или почти новый экземпляр советского или ГДР-го производства 250-300 почему бы и нет. Любая вещь стоит ровно столько, сколько ты готов за нее заплатить! У меня есть в клубе люди, кто отдал 1500 за Кольт 1911(не А1) оригинальный новодел с завода - очень красивый пистолет. Другой отдал 2000 за Зиг Р210, я за свой новый Р38 в шкатулке заплатил 450. Почему ПМ в отличном сохране не может стоить 250-300?
И не важно, что хотят другие, главное что нравится тебе. Мне Глок не нравится например, при этом я не спорю, что это отличный пистолет. ПМ с моей точки зрения красивый, надежный и простой пистолет со своей историей. 8 патронов вполне достаточно для самообороны в условиях цивилизованной страны. Чего еще хотеть?!
Абсолютно согласен.8 патронов вполне достаточно для самообороны в условиях цивилизованной страны
У нас до сих пор проходят перерегистрацию государственные стволы "наган" 1899 года, С-96. Даже Беретты 1934 (остались от румынской армии) продолжают службу.
Интересно, можно ли того же самого ожидать от современных пластиковых пистолетов? - ответа пока точно никто не дать не сможет.
Изначально написано persida:
Абсолютно согласен.
У нас до сих пор проодят перерегистрацию государственные стволы "наган" 1899 года, С-96. Даже Беретты 1934 (остались от румынской армии) продолжают службу.
И даже против Нагана ничего не имею. Это прежде всего боевое оружие, которое стреляет. А то, ходит тут и интернете и на форуме куча споров - да сколько пробьет, да остановит не остановит. Сразу идут в пример 20 зарядные Глоки и прочие пулеметы как будто в бразильских фавеллах живем.
Разрешили бы нам здесь в Западной Европе хотя бы эти Наганы, вот это уже был бы прорыв. Но пока что все как раз наоборот. Так что носите ПМ и радуйтесь, что у вас есть такая возможность.
Я так понимаю, что держать свои оба ствола Вы можете только в сейфе или ездить до тира и обратно...А применить скажем для защиты дома (не приведи Господь к такому, конечно же)?Разрешили бы нам здесь в Западной Европе хотя бы эти Наганы, вот это уже был бы прорыв.
Изначально написано persida:
Я так понимаю, что держать свои оба ствола Вы можете только в сейфе или ездить до тира и обратно...А применить скажем для защиты дома (не приведи Господь к такому, конечно же)?
Да, могу только возить в тир, на соревнования или к оружейнику например. По улице при себе носить нельзя. Но использовать дома или на своем участке для самообороны можно, так же можно носить при себе дома или на своем участке/территории возле дома.
На самом деле, у нас аналогичная ситуация.Да, могу только возить в тир, на соревнования или к оружейнику например. По улице при себе носить нельзя. Но использовать дома или на своем участке для самообороны можно, так же можно носить при себе дома или на своем участке/территории возле дома.
Да, мы имеем право носить КС на себе, имеем право его применить. Только всячески избегаем этого (у нас применением считается даже словестное предупреждение, поэтому мы обязаны информировать полицию о ЛЮБОМ случае, упирая именно на самооборону, иначе, сам гопник сообщит, что "шел спокойно, а в меня стрелять собрались").
Поэтому, у подавляющего большинства ствол лежит в сейфе и покидает его разве что для тира (стрельбища) или по вполне реальным причинам ношения.
С другой стороны, любая потенциальная жертва преступников рассматривается ими как способная дать вооруженный отпор, поэтому у нас в основном тихо и спокойно. Конечно и без стрельбы не обходится (травматы у нас пока разрешены, но лучше чтобы запретили - такие получают в ответ вполне реальные 6-9 грамм свинца).
Это совершенно адекватное восприятие.persida писал(а): Только всячески избегаем этого
Даже для цивилизованной страны - это спорное утверждение.Romantick писал(а): 8 патронов вполне достаточно для самообороны в условиях цивилизованной страны.
Я собираю иногда видео/случаи применения оружия. Так получается, что в основном с ПМ.
Практика показывает: 3-4 патрона на одного.
Нападающих (если нападение реальное) редко бывает 2. Бывает 3 и больше.
Ну и что вы будете делать с 8 патронами против 3-4?
Хулиганов разогнать - и без выстрелов обойдется. А обгашенных обезьян придется валить, ибо им пофиг на падающих своих "коллег", причем падающих только после 3 попадания в тушку, зачастую.
Поэтому я за многозарядное оружие.
Вот самое интересное, как время движется по спирали и каждое поколение наступает на одни и тежи грабли.DENI писал(а): причем падающих только после 3 попадания в тушку, зачастую.
Ещё в учебке мои все офицеры говорили, а в части, другие такие офицеры научили- КУДА надо стрелять с ПМ-а чтобы остановить обкуренного духа.
Я так за жизнь и не проверил это, но один мой... курсант чтоль... вернувшись из командировки в Афган, сказал- спасибо, выстрел В ТАЗОБЕДРЕННОЕ место даже из мелкашки останавливает обкуренного. Мол проверил науку.
А это вообще интересно.MVN писал(а): Вот самое интересное
Вот берем драку - все начинают махаться руками и даже ногами пытаясь достать в голову. Между тем - голень и пах - и всё, клиент лежит.
У меня на это есть "но". Была лет 10 назад в Москве банда Письменного.MVN писал(а): выстрел В ТАЗОБЕДРЕННОЕ место даже из мелкашки останавливает обкуренного. Мол проверил науку.
Промышляла тем, что в парках работала прохожих в темное время: подходили к терпиле с 4 сторон и под угрозой ножей отбирали ценное (кстати вот оно, темное время и 4 нападающих). Так вот, когда их брали, главарю прострелили ногу из ПМ как раз в район бедра, но это не помешало ему пробежать около 200 метров и даже почти уйти - он попытался захватить машину, но водила оказал сопротивление. Этих секунд МУРовцам хватило чтоб взять его.
Изначально написано DENI:
Это совершенно адекватное восприятие.
Не сбивайте человека с толку. У него ограниченны средства, похоже реально из хороших пистолетов есть на советский ПМ , вот пусть и берет ПМ. Ситуация ,когда придется отбиватся от 5 нападающих маловероятна. Все возможно, я понимаю. Но реально хватит ему ПМ на все случаи жизни, главное не купить и забыть а тренироватся. Пистолетов лучше ПМ навалом. Пистолетов хуже ПМ еще больше. Пистолетов качественно близких хотя бы к ПМ за те же деньги нет вообще. Поэтому товарищу надо выбрать себе ПМ из тех,что за 150 пока. А там видно будет - появятся деньги - сменит на Глок. А нет так ПМ космически лучше ,чем не иметь вообще пистолета.
Вот только что выше написал.xwing писал(а): когда придется отбиватся от 5 нападающих маловероятна
дай Бог.xwing писал(а): Но реально хватит ему ПМ на все случаи жизни
Тем более, что можно провести манипуляции с подавателем магазина (только лучше с современным пластиковым) и впендюрить лишний патрон. Если еще патрон в патронник, то уже 10.
Можно купить штатовский или российский увеличитель на 2 патрона.
А вообще, если человек живет в режиме: дом-офис-дом и работа не связана с теми или иными опасностями, тогда да.
Вполне достаточно.
ну это вообще аксиома.xwing писал(а): главное не купить и забыть а тренироватся.
Есть коллега. Они экипажем обдолбанного брали. Точнее, помогали операм. Тот выпрыгнул из окна второго этажа на асфальт. Был сбит опером на легковошке что перелетел через автомобиль. Окружён уже экипажем и отмахивался от них двумя ножами. В него было выпущено из помпы... не одной... полтора десятка резиновых пуль. И тут, как он мне говорил- я вспомнил что ты рассказывал о тазе. И дал выстрел в тозобедренное место, кость сбоку от паха оказалась. Клиент сложился сразу. Дальше уже просто дело техники.DENI писал(а): прострелили ногу из ПМ как раз в район бедра, но это не помешало ему пробежать около 200
А выстрел нарикам по конечностям из ПМ-а, это пустое. Даже в бедро. Может он потом и загнётся где нибудь, но гад, всё равно убежит.
Завтра покупаю.
Гори оно все ясным пламенем. А то уже мозги плавятся.
Беру денег с запасом на всяк случай.
Гори оно все ясным пламенем. А то уже мозги плавятся.
Беру денег с запасом на всяк случай.
Изначально написано DENI:
У меня на это есть "но". Была лет 10 назад в Москве банда Письменного.
Промышляла тем, что в парках работала прохожих в темное время: подходили к терпиле с 4 сторон и под угрозой ножей отбирали ценное (кстати вот оно, темное время и 4 нападающих). Так вот, когда их брали, главарю прострелили ногу из ПМ как раз в район бедра, но это не помешало ему пробежать около 200 метров и даже почти уйти - он попытался захватить машину, но водила оказал сопротивление. Этих секунд МУРовцам хватило чтоб взять его.
Хорошо! Пускай у терпилы при себе 15 зарядный Чезет 75. В темное время в парке подвалили с 4-х сторон! С ножами! Что делать?! Вопрос на самом деле очень интересный. Судя потому как их брали, они не пальцем деланые. А значит вот так стоя вплотную с ножами не у каждого получится пушку выхватить. И разницы уже никакой, сколько у тебя там патронов в магазине.
А вот как вы уже правильно сказали если режим такой: Работа-Дом-Магазин-На выходные к Друзьям - или в коктейль бар. Потом опять Работа-Дом-Магазин-Дача. Думаю у большинства людей такой распорядок. Тут и Нагана за глаза не что ПМа.
Мораль сей басни такова, лучше стараться не оказываться не в то время не в том месте. Все решает случай.
Изначально написано persida:
Завтра покупаю.
Гори оно все ясным пламенем. А то уже мозги плавятся.
Беру денег с запасом на всяк случай.
Ну наконец-то созрел!
Желаю успехов. Купите, фотку закиньте в тему. Блин, сам бы от такого ПМа не отказался. Удачи!persida писал(а): Завтра покупаю.
Гори оно все ясным пламенем. А то уже мозги плавятся.
Беру денег с запасом на всяк случай.
Не только выстрел. Коллега из оперов "госкомдурских". Перешел к нам.MVN писал(а): А выстрел нарикам по конечностям из ПМ-а, это пустое.
Рассказывал, что иного нарика можно было в позу зю закрутить так, что обычный человек просто ломается. а этот на шарнирах как.
Письменный не был наркошей.
Более того, двойное гражданство - Германия и Россия.
Ну для начала в парк не ходить одному по темноте.Romantick писал(а): Хорошо! Пускай у терпилы при себе 15 зарядный Чезет 75. В темное время в парке подвалили с 4-х сторон! С ножами! Что делать?! Вопрос на самом деле очень интересный. Судя потому как их брали, они не пальцем деланые. А значит вот так стоя вплотную с ножами не у каждого получится пушку выхватить. И разницы уже никакой, сколько у тебя там патронов в магазине.
Я вот пару лет назад оказался. И без оружия.
А за мной пошли. Хорошо парк знал как свои 5 пальцев - проверился, да, за мной и постепенно приближаются. Остановился, в полоборота к ним встал (они метрах в 30 были) и демонстративно расстегнул куртку и сделал вид что поправляю пистолет на поясе. Ушли в темноту тут же.
Кстати, в этом парке означенный Письменный тоже промышлял.
Касаемо пистолета - не щелкать клювом. Видишь, к тебе тени (они же метров 10-15 преодолеть должны), достаем оружие. Не поняли - стреляем во всех 4х быстро по 2 выстрела, кто не понял и продолжает - стреляем. Главное не ждать как "стервятник с крестами на крыльях и свастикой на хвосте, смердя черным факелом с последним протяжным воем устремится к земле".
Изначально написано DENI:
Более того, двойное гражданство - Германия и Россия.
Да уж... гражданин.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
