Люгер П08 Парабеллум - стрельба в тире из 100-летнего пистолета

[ка]

Отсюда и неудобства - ИМХО.

Собственно с этим я полностью согласен. Как раритет он интересен, как пистолет по своему назначению имхо неудобен.

[Валтер]

Проблемы, по-видимому, в самом магазине - у вас старые штатные, со временем у них появляются такие неисправности, время берет свое. У моего штатного каждый раз третий патрон, без какого-либо логичного объяснения, шел косо и не попадал в патронник. Купил новый магазин и все прекрасно.
Пистолет нормальный, действительно с харизмой, но и неудобства, о которых здесь пишут, мне как-то непонятны, никакого дискомфорта с ним не испитываю, как рез наоборот.

[PILOT_SVM]

Вопросы автору:
почему в маг заряжалось по 5 патронов?
Сколько можно зарядить максимум и при этом чтобы работало стабильно? 8? 7?
По видео - задержек нет, а по другим стрельбам есть примеры задержек?

[PILOT_SVM]

Будучи в Советской Армии, лично читал в документах по ПМ: "личное оружие для самообороны и ведения прицельной стрельбы на расстоянии до 5-ти метров".

Память штука загадочное.
Иногда человек помнит то, чего не было.

[PILOT_SVM]

Изначально написано ка:
берешь магазин и снарядить его как обычный надавливанием пальцем и смещая патрон, а другой рукой держать сам магазин не удобно уже после третьего патрона. Оттянуть за пуговки пружину вниз до конца двумя руками потом перехватить в одну держа за пуговку и другой засыпать патроны мне так же не удалось патроны часто вставали на попа и не ложились, простым потряхиваниями так же не укладывались.Приходилось отпускать пружину,потом повторять все заново. Возможно у меня нет тренировки в снаряжении магазина,но все это мне не понравилось.

При нажиме на пуговки надо соблюдать одно правило - смещать подаватель строго на один патрон вниз.
Я использую для магазина ПМа приспособление для давления на зуб подавателя - очень удобно.

[wal]

Как стреляет парабеллум и сравнение с пистолетами времен 2 мировой можно посмотреть в фильме "Стрелковое оружие Второй Мировой" (Константин Давыдкин).

[ded2008]

не стреляйте так с него. этоже не правильно и не удобно. люгер идеален для стрельбы с одной руки. спортивная стойка, левая рука за спину. получайте удовольствие.

[gross kaput]

Будучи в Советской Армии, лично читал в документах по ПМ: "личное оружие для самообороны и ведения прицельной стрельбы на расстоянии до 5-ти метров".

Это где-же Вы такое вычитали "будучи в советской армии"? НСД ПМ - "9мм пистолет Макарова является личным оружием нападения и защиты, предназначенным для поражения противника на коротких расстояниях, огонь из пистолета наиболее эффективен на расстояниях до 50 метров." Курс стрельб в Советской армии применительно к ПМ был под дистанцию в 25 метров.

[SergeToll]

Изначально написано gross kaput:

Это где-же Вы такое вычитали ...

название брошюры, или инструкции не помню... это было 40 лет тому назад... дежурил в штабе и , от нечего делать, перечитывал всё, что там было.
а вы, что, действительно думаете, что можете прицельно стрелять из ПМ на 50 м ? ... если да, то мой вам почёт и уважение.

[gross kaput]

название брошюры, или инструкции не помню..

Дык она одна и была, называется "Наставление по стрелковому делу. 9-мм пистолет Макарова (ПМ)" правда выдержала аж 5-ть изданий, но сути это не меняет

а вы, что, действительно думаете, что можете прицельно стрелять из ПМ на 50 м ?

Не думаю а знаю, баловства ради стрелял на полтиник из ПМ по стандартной мишени ?4, результат далеко не "снайперский" но все укладывал в габарит мишени, понятно что в случае реального применения стрельба на 50 из ПМ практически бесполезна (впрочем как и из любого другого пистолета), но в условиях тира попадание в грудную мишень большой проблемой не является.

[MVN]

но в условиях тира попадание в грудную мишень большой проблемой не является.

Особенно смотрим "Упражнение второе".
За эмвэдэшные упражнения писать не буду... , а то удивление о том- "пм попадает на 50 м?", может перейти в комплекс неполноценности .

[SergeToll]

класс... хотелось бы напомнить: тема поста: Люгер и стрельба из него

[MVN]

Класс. Не нравиться?- вымарывай.

[PILOT_SVM]

Изначально написано SergeToll:
класс... хотелось бы напомнить: тема поста: Люгер и стрельба из него

Я думаю, что к этому нужно терпимо относиться, т.к. если на форуме разговор про любой пистолет не свелся к теме "ПМ - копия Вальтера - слабый патрон - не пробивает ватник- нельзя 8 пулями убить неверную жену - и пр. " - то это не Ганза.

[SergeToll]

)) I've got it already...

[PILOT_SVM]

Я прошу прощения за назойливость, но не могли бы Вы соизволить, обратить внимание на мои вопросы:
почему в маг заряжалось по 5 патронов?
Сколько можно зарядить максимум и при этом чтобы работало стабильно? 8? 7?
По видео - задержек нет, а по другим стрельбам есть примеры задержек?

[SergeToll]

Изначально написано PILOT_SVM:
...извиняюсь, пропустил как-то.
почему в маг заряжалось по 5 патронов?

эстетический маразм... чтобы не сбивать ряды в коробке... но это по-настроению
Сколько можно зарядить максимум и при этом чтобы работало стабильно? 8? 7?
в моём - не имеет значения... работатет, как часы, хоть и столетние
По видео - задержек нет, а по другим стрельбам есть примеры задержек?
как нет? - есть. всегда становится на задержку

[PILOT_SVM]

как нет? - есть.

печные трубы?
Перекосы?

[SergeToll]

Изначально написано PILOT_SVM:

печные трубы?
Перекосы?

я, видимо, не так понял вопрос... а потому и коммент не понимаю

[filin]

я, видимо, не так понял вопрос... а потому и коммент не понимаю

Неразработанность терминологии.В данном контексте "задержка" означает дисфункцию,в другом - "затворная задержка" - узел,останавливающий затвор в заднем положении при пустом магазине.
Затворная задержка имеет внешний рычаг (реже - кнопку),если этого нет - называется останов затвора (примеры - СКС,ПСМ).

[PILOT_SVM]

Изначально написано SergeToll:
я, видимо, не так понял вопрос... а потому и коммент не понимаю

Не поняли - подскажем.
Интересует - при стрельбе из Вашего Люгера есть случаи перекоса патрона при подаче из магазина или случаи, когда гильза застревает после выстрела между затвором и стволом (печная труба).
Может были ещё какие-то случаи задержек?
(как совсем дикий - невыход патрона из магазина, или ненакол капсюля).
Или тот же перекос - может быть в верхний край ствола, или нижний.
Иногда перезаряд происходит нештатно из-за особенностей хвата.
И т.д.
Задержка - нарушение работы пистолета не по вине стрелка или патрона.

[SergeToll]

Изначально написано PILOT_SVM:
Интересует - при стрельбе из Вашего Люгера есть случаи перекоса патрона при подаче из магазина или случаи, когда гильза застревает после выстрела между затвором и стволом (печная труба).
- нет
Может были ещё какие-то случаи задержек?
(как совсем дикий - невыход патрона из магазина, или ненакол капсюля). Или тот же перекос - может быть в верхний край ствола, или нижний.
- не было
Иногда перезаряд происходит нештатно из-за особенностей хвата.
И т.д.
- не было
Задержка - нарушение работы пистолета не по вине стрелка или патрона.

- в этом, 1917-го года, не было никаких сбоев или задержек... но у меня есть другой, 1941-го - там через раз недосыл... но если слегка ударить либо по магазину, либо "подзатыльник", то всё срабатывает. с выбросом ни у какого проблем не было.
вообще, конечно, целиться у Люгера неудобно, но стрелять очень приятно. и, лично мне, самая эргономичная рукоятка из всех (полу-авто) в моём "арсенале".

[PILOT_SVM]

Хорошо. Теперь всё ясно.
На одном всё норм.
На втором - есть проблемы.
А с этими недосылами разобраться удалось?
Именно не подзатыльниками, а как-то иначе.
Например подбор другого мага или пружины, или ганссмит подправил в механизме чего-то?

[SergeToll]

Изначально написано PILOT_SVM:
Хорошо. Теперь всё ясно.
На одном всё норм.
На втором - есть проблемы.
А с этими недосылами разобраться удалось?
Именно не подзатыльниками, а как-то иначе.
Например подбор другого мага или пружины, или ганссмит подправил в механизме чего-то?

замена магазинов ничего не исправила,
поменял майн спринг - ничего...
отполировал рэмп... не помогло.
пока думаю

[Валтер]

Нормально Люгер работает с полным магазином (8 патронов). Наверное автор темы в тире предпочитает не опоржнять весь магазин перед тем, как посмотреть результат на мишени. Я привык класть в магазин (независимо о каком пистолете идет речь) по 3 патрона и после трех выстрелов проверять мишень, а и поддерживать так "мышечную память".
SergeToll, по поводу задержек - по-моему, уже шла речь об этом, проверьте состояние замка магазина, если магазин слегка провисает, это может вызывать проблемы, о которых пишите.

[SergeToll]

Изначально написано Валтер:

SergeToll, по поводу задержек - по-моему, уже шла речь об этом, проверьте состояние замка магазина, если магазин слегка провисает, это может вызывать проблемы, о которых пишите.

спасибо...
думал об этом.... даже прикупил запасной. но пока не пробовал.

[Ursvamp]

Я тоже удивился почему тс не стрелял с одной руки из этого пистолета.
А вообще обратите внимание, эволюция движется по спирали. После парабеллума на ремнях военнослужащих надолго поселились курковые пистолеты. Но пришел Гастон Глок, и вернулся ударник, и снова большой наклон рукояти. Не говорю о самом патроне, который посадил на трон еще конструктор Р08 Георг Люгер.

[omsdon]

Изначально написано SergeToll:

Академия ФБР учит своих агентов принцельной стрельбе, с гарантированным положительным результатом, ДО 10 ярдов=9.15м.
Будучи в Советской Армии, лично читал в документах по ПМ: "личное оружие для самообороны и ведения прицельной стрельбы на расстоянии до 5-ти метров".
а смысл стрелять из пистолета на длинные дистанции? для поднятия самооценки? ну вот вам и карты..., как говорится.

Зачёты в Советской Армии, и МВД сдавались на 25 метров.
Способность стрелять на более длинные дистанции, это всего навсего повышение гарантии, что на близкие стрелять будете ещё лучше.
Так же как в единоборстве отрабатывают сложные комбинации, а в реальной жизни применяется две три связки и всё.
Но если не отрабатывать сложных комбинаций, и простые получатся не будут.

[Валтер]

Изначально написано SergeToll:

а смысл стрелять из пистолета на длинные дистанции?

Люгер деда был пристрелян им на 70(!) м - траншейный опыт ПМВ. Так это и называли: "офицерская пристрелка".

[Адепт Астартес]

Мне показалось, или в первой мишени дырки овальные?