Walther P38

Модератор: SStown

omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Есть у меня это пистолет 1942 года выпуска.
Довольно удобен и точен, но с совремнными пистолетами его сравнивать не стоит.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52479
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано omsdon:
Есть у меня это пистолет 1942 года выпуска.
Довольно удобен и точен, но с совремнными пистолетами его сравнивать не стоит.

А что так - дырки делает квадратные?
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано xwing:

А что так - дырки делает квадратные?

Просто у современных магазины по больше будут, а у некоторых и спуск получше.
Та-же Берретта, внучка Вальтера при большем магазине имеет такую же точность, и спуск ни чуть не хуже.
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано xwing:

Тока по статистике все решают первые 3-5 выстрелов. Нет никаких свидетельств сурьезных, что магазин большЕй емкости кого-то спас.

А помнишь того сержанта морпеха который в Ираке держал оборону сначала с М-4, а потом с Берреттой?
Саныч выкладывал его фото и статью о нём.
Если выбирать сегодня для войны Между Р-38 и Берреттой(Р-38 это армейский пистолет) я бы выбрал Берретту.
Как раз из за ёмкости магазина.
П.С.
ФБР сегодня опять переходит на 9мм.
Причины?
Современные холопойныт в 9 мм не уступают 40.
А количество патрон при том же размере пистолета больше.
Наверно в ФБР сидят идиоты.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52479
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Причина немного в другом - агенты ФБР это в основном люди с лоерским либо с финансовым образованием очень разной комплекции и 9 лучше подходит всем сразу. Среди них полно женьщин и не очень спортивных мужчин.
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано xwing:
Причина немного в другом - агенты ФБР это в основном люди с лоерским либо с финансовым образованием очень разной комплекции и 9 лучше подходит всем сразу. Среди них полно женьщин и не очень спортивных мужчин.

Образование не мешает стать хорошим агентом.
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14683
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

а у некоторых и спуск получше.
Неужели кому-то нравится самовзвод П-38? УСМ П-38 для современного пистолета неприемлем - ИМХО.
Тока по статистике все решают первые 3-5 выстрелов. Нет никаких свидетельств сурьезных, что магазин большЕй емкости кого-то спас.
Если магазин большой емкости придает больше уверенности пользователю - он необходим.Даже если этот магазин ни в одной реальной ситуации не будет расстрелян "до железки".
Наверно в ФБР сидят идиоты.
Как сказал бы Жириновский - "мерзавцы,однозначно"! :D
Валтер
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 18:11

Сообщение Валтер » .

omsdon писал(а): Та-же Берретта, внучка Вальтера при большем магазине имеет такую же точность, и спуск ни чуть не хуже.
Я бы никак не стал отдавать предпочтение Беретте, единственное преимущество, несомненно, емкость магазина. Сугубо субъективно конечно, но мне она неудобна, плохо сбалансирована, бессмысленно тяжела. В любом случае Р-38 значительно удобнее и оттуда точнее. Это уже не субъективно. А насчет спуска, у Глока он значительно хуже. И не только у него.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52479
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано omsdon:

Просто у современных магазины по больше будут, а у некоторых и спуск получше.
Та-же Берретта, внучка Вальтера при большем магазине имеет такую же точность, и спуск ни чуть не хуже.

Тока по статистике все решают первые 3-5 выстрелов. Нет никаких свидетельств сурьезных, что магазин большЕй емкости кого-то спас.
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано Валтер:

Я бы никак не стал отдавать предпочтение Беретте, единственное преимущество, несомненно, емкость магазина. Сугубо субъективно конечно, но мне она неудобна, плохо сбалансирована, бессмысленно тяжела. В любом случае Р-38 значительно удобнее и оттуда точнее. Это уже не субъективно. А насчет спуска, у Глока он значительно хуже. И не только у него.

Как вы сказали ощущения субъективны.
У меня стрельба из Берретты получается намного точнее чем и Р-38.
Беррета немного тяжелее, но из за этого быстрее происходит повторный выход на точку прицела.
Кроме того более длинная прицельная линия, обеспечивает более точную стрельбу.
Самовзвод, у Р-38 и Беретты одинаковы, и сделать что то с их спуском очень и очень сложно.
А вот у Глока, спуск доводится на раз два.
Кроме того существуют Хеклеры, Смиты и Вессоны, Сиги, Вальтеры и другие производители.
Со времён Р-38 техника ушла довольно далеко.
СанСкрипт
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 10:58

Сообщение СанСкрипт » .

Да бесполезно что-то объяснять пока сам не попробуешь пострелять из "того" и сегодняшнего. Дырки-то он делает круглые и правильные, слов нет. Но вот скорость с которой ты сможешь достать ствол и сделать эту самую заветную дырку, - она разная. Есть ещё прицельные приспособления, есть баланс, удобство хвата и т.п.
Я тренируюсь с "Хэклером" Р30. Я после него с "ТТ" попробовал пострелять - у меня первая мысль была:-"Как же они с ним бегали, да ещё и воевать умудрялись?" Всё познаётся в сравнении.....
Валтер
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 18:11

Сообщение Валтер » .

Изначально написано omsdon:

Кроме того существуют Хеклеры, Смиты и Вессоны, Сиги, Вальтеры и другие производители.
Со времён Р-38 техника ушла довольно далеко.

У Р-99 и РРQ спуск тоже специфический, но по-видимому так задуман.
А насчет развития технологии - кто-нибудь сравнивал Р-38 и Р1, разница есть? У меня впечатления только от Р-38.
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано Валтер:

У Р-99 и РРQ спуск тоже специфический, но по-видимомо так задуман.
А насчет развития технологии - кто-нибудь сравнивал Р-38 и Р1, разница есть? У меня впечатления только от Р-38.

Р-1. это тот же самый только удешевлённый Р-38, на алюминиевой рамке.
Другой разницы между ними нет.
Валтер
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 18:11

Сообщение Валтер » .

Ударник другой и еще некоторые мелочи.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52479
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано СанСкрипт:
Да бесполезно что-то объяснять пока сам не попробуешь пострелять из "того" и сегодняшнего. Дырки-то он делает круглые и правильные, слов нет. Но вот скорость с которой ты сможешь достать ствол и сделать эту самую заветную дырку, - она разная. Есть ещё прицельные приспособления, есть баланс, удобство хвата и т.п.
Я тренируюсь с "Хэклером" Р30. Я после него с "ТТ" попробовал пострелять - у меня первая мысль была:-"Как же они с ним бегали, да ещё и воевать умудрялись?" Всё познаётся в сравнении.....

Ну есть у меня и сегодняшнее и ТТ, принципиальной разницы не вижу. Отлично ТТ работает.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52479
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано omsdon:

Образование не мешает стать хорошим агентом.

Т.е. уметь копатся в финансовых документах, заниматся оперативной работой и т.п. Стрелять совершенно не их дело и большинству даже близко не приходится приближатся к ситуации, где может понадобится пистолет за всю карьеру.
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано Валтер:
Ударник другой и еще некоторые мелочи.

Мелочи в сторону удешевления производства.
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано xwing:

Т.е. уметь копатся в финансовых документах, заниматся оперативной работой и т.п. Стрелять совершенно не их дело и большинству даже близко не приходится приближатся к ситуации, где может понадобится пистолет за всю карьеру.

Xороший опер, всегда посторается обойтись без стрельбы и мордобоя.
Ну конечно если это не кино.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99460
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

xwing писал(а): Т.е. уметь копатся в финансовых документах, заниматся оперативной работой и т.п. Стрелять совершенно не их дело и большинству даже близко не приходится приближатся к ситуации, где может понадобится пистолет за всю карьеру.
И когда приходит время, когда нужно таки УМЕТЬ стрелять, они гибнут.
В прессе все при этом будет описано героически. На самом же деле просто в силу полной неготовности к подобным ситуациям.
Характерный пример: расстрел 2х оперов "экономистов" в Москве у макдака на ленинградке несколько лет назад. Всего-то им встретился бывший ОМОНовец с эхом 2МВ: Вальтером ПП с 5 патронами. Было бы у него патронов поболее - всех участвовавших оперов положил бы, вместо двоих.
Валтер
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 18:11

Сообщение Валтер » .

Изначально написано omsdon:

Мелочи в сторону удешевления производства.

Я именно об этом - развитие технологии обычно, к сожалению, приводит к появлению ширпотреба и к профанации.
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано Валтер:

Я именно об этом - развитие технологии обычно, к сожалению, приводит к появлению ширпотреба и к профанации.

Если вам ребуется Фаберже, то вы ошиблись отделом.
Валтер
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 18:11

Сообщение Валтер » .

Я на SIG 210 коплю.
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано Валтер:
Я на SIG 210 коплю.

За чем?
Тотробуйте взять любой современный пистолет от S&W, H&K, Sig, и других.
Отстрел яйце его с упора.
Потом Поробуйте достигнуть тех-результатов с рук.
Когда сможете стрелять не хуже чем ваш пистолет.
Вот тогда имеет смысл тратить мног $$$ на фаберже.
А пока лучше на патроны и тренеровки.
Ну во всяком случае я так думаю.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52479
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано omsdon:

За чем?
Тотробуйте взять любой современный пистолет от S&W, H&K, Sig, и других.
Отстрел яйце его с упора.
Потом Поробуйте достигнуть тех-результатов с рук.
Когда сможете стрелять не хуже чем ваш пистолет.
Вот тогда имеет смысл тратить мног $$$ на фаберже.
А пока лучше на патроны и тренеровки.
Ну во всяком случае я так думаю.

А ты с Сига 210 много стрелял?
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано xwing:

А ты с Сига 210 много стрелял?

Достаточно что бы понять что пистолет намного превосходит мои возможности.
Я даже из 226 который стоит более чем в два раза меньше, стреляю хуже чем пистолет может.
Так что зачем мне тратить более $2К?
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52479
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано omsdon:

Достаточно что бы понять что пистолет намного превосходит мои возможности.
Я даже из 226 который стоит более чем в два раза меньше, стреляю хуже чем пистолет может.
Так что зачем мне тратить более $2К?

Для удовольствия.
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано xwing:

Для удовольствия.

Для меня удовольствие, это хорошо стрелять.
То-есть хотя-бы приблизится к возможностям пистолета.
Валтер
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 18:11

Сообщение Валтер » .

omsdon писал(а): За чем?
А зачем мне все остальные?! В этом для меня тоже есть серьезное удовольствие. А удовольствие от стрельбы я себе доставляю из Браунинга НР, СИГа 225 и малокалиберного Вальтера, в зависимости от настроения и цели тренировки.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52479
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано omsdon:

Для меня удовольствие, это хорошо стрелять.
То-есть хотя-бы приблизится к возможностям пистолета.

Перед покупкой Лексуса конечно надо в совершенстве овладеть Москвичом.
omsdon
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16189
Зарегистрирован: 15 янв 2004, 06:49

Сообщение omsdon » .

Изначально написано xwing:

Перед покупкой Лексуса конечно надо в совершенстве овладеть Москвичом.

В наших условиях, начинать лучше не с Москвича, а чего нибудь менее экзотического, но намного более дешёвого чем Лексус.
П.С.
Мне лично Лексус не подходит, от слова вообще как и все изделия Тайёты.
Это не выёбывание.
Просто если веду машину этой корпорации, то через час полтора дикая головная боль и головокружение.
Врачи сказали это связанно с наклоном и кривизной их лобовых стекол.
Ответить

Вернуться в «Пистолет глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя