Наган-карабин
Модератор: SStown
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
Прочитал в журнале вот такую статью, и вспомнил, что видел такой у товарища. Пришел к нему в лихие 90-е с какого-то склада, то ли МВД, то ли ГО. Живой, не пиленный.Работает как часы. Пока только фоты, снимем видео - выложим на всеобщее обозрение.
Пы.Сы. Граждане в погонах - не беспокойтесь,проживаем в стране, где закон позволяет.
Калининградский охотничий клуб
Здравствуйте, уважаемая редакция!
Пишет вам Бунин Сережа из г. Орехово-Зуево. Мне 13 лет, хожу на стенд среди юниоров города Орехово-Зуево. Интересуюсь историей оружия и всем, что с ним связано. Недавно прочитал в одной статье, что существует наган с удлиненным стволом, именуемый в народе «наган-карабин». Очень заинтересовался данной темой, но найти его описание нигде не могу. Прошу вас, уважаемая редакция, напишите мне, есть ли на самом деле такой карабин, пожалуйста! Я знаю, что вы не пишете читателям, но я прошу вас!
Сергей Бунин
Уважаемый Сергей!
Мы отвечаем тебе не лично, а через газету, так как, возможно, твое письмо и ответ нашего Гражданского инженера заинтересует не только тебя, а кого-нибудь еще. Прежде всего, хотим поблагодарить тебя за письмо и обращение именно в нашу редакцию.
Судя по твоему письму, ты имеешь в виду, так называемый «пограничный» или «инженерный» Наган-карабин, разработанный в начале века по заказу Главного артиллерийского управления. Позже его называли «кавалерийский» и «охотничий». Об этом карабине было рассказано в "Новом Оружейном Журнале " NN 4 за этот год. На пике моды на так называемые пистолеты-карабины, русские оружейники ТОЗ, стремясь расширить функциональные возможности револьвера образца 1895 года, в 1911-1914 годах изготовили по заказу отдельного корпуса пограничной стражи очень ограниченное количество наганов с удлиненным до 300-400 мм стволом и неотъемным прикладом. Новой моделью предполагалось оснащать конных пограничников. Это оружие фактически относившееся к классу револьверов-карабинов, предназначалось для поражения целей на дистанциях до 100 м. Однако исключительно большие габариты (общая длина составляла почти 700 мм), невысокое убойное действие легкой револьверной пули на дистанциях стрельбы свыше 50 м, а также «мешкотность» перезаряжания послужили основными причинами для отказа от этого образца.
Примерно в тоже время конструкторы Тульского завода разработали еще один вариант револьвера с удлиненным до 200 мм стволом и съемным деревянным прикладом, предназначавшимся для нижних чинов в технических войсках (пулеметчики, телеграфисты, связисты, саперы) с целью замены двух видов оружия (револьвер и винтовка) только одним образцом. Однако и эта модель оказалась неприемлемой для армии, так и оставшись только в опытных образцах.
вид на крепление отъемного приклада
модификации Наган обр 1895 года
для нижних чинов технических войск
Дату изготовления можно было узнать по цифрам, выбитым на крышке вместе с надписью «Тульский Импер. Петра Велик. Оруж. заводъ». Маркировка ничем не отличалась от наганов, производимых в Туле в это время. Скорее всего, с конвейера в мастерские брались обычные рамки и уже там изготовляли стволы длинной 300 или 400 мм. Небольшие кустарные мастерские, выпускали до 30 штук карабинов в месяц. Они получали механически обработанные детали, которые в дальнейшем отделывали и подгоняли вручную.
Большинство Наганов-карабинов было уничтожено за ненадобностью, но до наших дней сохранилось некоторое количество данного оружия, которое использовалось как «экспедиционное» или охотничье. К последним в мастерских изготавливалось цевье для удобства прицеливания и стрельбы. Так, доподлено известно, что в музее Тульского оружейного завода выставлены три карабина с несъемным деревянным прикладом, ореховая ложа была пистолетной формы, и один наган с удлиненным стволом и гнездом для присоединения съемного приклада. Еще один такой карабин хранится в Техасе в частной коллекции. Внешне карабины имели различный декор, в зависимости от желаний заказчика.
В заключение желаем тебе спортивных успехов в стендовой стрельбе. Постарайся сохранить в себе любовь к оружию и его истории.
Михаил Блюм
"Новый оружейный журнал "
Пы.Сы. Граждане в погонах - не беспокойтесь,проживаем в стране, где закон позволяет.
Калининградский охотничий клуб
Здравствуйте, уважаемая редакция!
Пишет вам Бунин Сережа из г. Орехово-Зуево. Мне 13 лет, хожу на стенд среди юниоров города Орехово-Зуево. Интересуюсь историей оружия и всем, что с ним связано. Недавно прочитал в одной статье, что существует наган с удлиненным стволом, именуемый в народе «наган-карабин». Очень заинтересовался данной темой, но найти его описание нигде не могу. Прошу вас, уважаемая редакция, напишите мне, есть ли на самом деле такой карабин, пожалуйста! Я знаю, что вы не пишете читателям, но я прошу вас!
Сергей Бунин
Уважаемый Сергей!
Мы отвечаем тебе не лично, а через газету, так как, возможно, твое письмо и ответ нашего Гражданского инженера заинтересует не только тебя, а кого-нибудь еще. Прежде всего, хотим поблагодарить тебя за письмо и обращение именно в нашу редакцию.
Судя по твоему письму, ты имеешь в виду, так называемый «пограничный» или «инженерный» Наган-карабин, разработанный в начале века по заказу Главного артиллерийского управления. Позже его называли «кавалерийский» и «охотничий». Об этом карабине было рассказано в "Новом Оружейном Журнале " NN 4 за этот год. На пике моды на так называемые пистолеты-карабины, русские оружейники ТОЗ, стремясь расширить функциональные возможности револьвера образца 1895 года, в 1911-1914 годах изготовили по заказу отдельного корпуса пограничной стражи очень ограниченное количество наганов с удлиненным до 300-400 мм стволом и неотъемным прикладом. Новой моделью предполагалось оснащать конных пограничников. Это оружие фактически относившееся к классу револьверов-карабинов, предназначалось для поражения целей на дистанциях до 100 м. Однако исключительно большие габариты (общая длина составляла почти 700 мм), невысокое убойное действие легкой револьверной пули на дистанциях стрельбы свыше 50 м, а также «мешкотность» перезаряжания послужили основными причинами для отказа от этого образца.
Примерно в тоже время конструкторы Тульского завода разработали еще один вариант револьвера с удлиненным до 200 мм стволом и съемным деревянным прикладом, предназначавшимся для нижних чинов в технических войсках (пулеметчики, телеграфисты, связисты, саперы) с целью замены двух видов оружия (револьвер и винтовка) только одним образцом. Однако и эта модель оказалась неприемлемой для армии, так и оставшись только в опытных образцах.
вид на крепление отъемного приклада
модификации Наган обр 1895 года
для нижних чинов технических войск
Дату изготовления можно было узнать по цифрам, выбитым на крышке вместе с надписью «Тульский Импер. Петра Велик. Оруж. заводъ». Маркировка ничем не отличалась от наганов, производимых в Туле в это время. Скорее всего, с конвейера в мастерские брались обычные рамки и уже там изготовляли стволы длинной 300 или 400 мм. Небольшие кустарные мастерские, выпускали до 30 штук карабинов в месяц. Они получали механически обработанные детали, которые в дальнейшем отделывали и подгоняли вручную.
Большинство Наганов-карабинов было уничтожено за ненадобностью, но до наших дней сохранилось некоторое количество данного оружия, которое использовалось как «экспедиционное» или охотничье. К последним в мастерских изготавливалось цевье для удобства прицеливания и стрельбы. Так, доподлено известно, что в музее Тульского оружейного завода выставлены три карабина с несъемным деревянным прикладом, ореховая ложа была пистолетной формы, и один наган с удлиненным стволом и гнездом для присоединения съемного приклада. Еще один такой карабин хранится в Техасе в частной коллекции. Внешне карабины имели различный декор, в зависимости от желаний заказчика.
В заключение желаем тебе спортивных успехов в стендовой стрельбе. Постарайся сохранить в себе любовь к оружию и его истории.
Михаил Блюм
"Новый оружейный журнал "
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
Не хочет грузить фото...Может кто подскажет как?
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
никому не интересно...
-
- Подполковник
- Сообщения: 13062
- Зарегистрирован: 04 сен 2008, 15:31
На первом фото,под годом выпуска,клеймо капремонта?
Изначально написано alexander13:
никому не интересно...
Фотографии отличные, интересно посмотреть. Спасибо
Между прочим это совсем не самое странное извращение на тему Нагана.
Нынешние умельцы шаловливыми рученками ухитрились сделать Наган с полуметровым стволом в калибре .22 лр.
Гуглить КР22 "Сокол". Естественно первое что приходит в голову это поговорка про сдуру сломанный хер.
Нынешние умельцы шаловливыми рученками ухитрились сделать Наган с полуметровым стволом в калибре .22 лр.
Гуглить КР22 "Сокол". Естественно первое что приходит в голову это поговорка про сдуру сломанный хер.
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
Если интересно-могу выложить видео о пострелушках из данного АГРЭГАТА)))
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
Изначально написано Aleksandr.M:
На первом фото,под годом выпуска,клеймо капремонта?
не могу точно сказать, нужно к "спецам" по наганам.
Изначально написано alexander13:
Если интересно-могу выложить видео о пострелушках из данного АГРЭГАТА)))
Давайте. Если еще и с впечатлениями, вообще класс.
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
Изначально написано hiursa:
Давайте. Если еще и с впечатлениями, вообще класс.
постараюсь на выходные
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
а как вставить видео,подскажите,пжста!
Изначально написано alexander13:
а как вставить видео,подскажите,пжста!
https://www.youtube.com/watch?v=tHYl1UuyJts
Просто переносим полностью заголовок с ютуба.
Изначально написано alexander13:
L]
Спасибо за обзор. Разрешите несколько вопросов.
Наган без самовзвода? Или Вы им не воспользовались?
Сколько весит этот агрегат?
Что увидим если открутим ложе? В смысле изменена ли форма рукояти?
Не пробовали ли использовать ослабленные патроны со свинцовой пулей, т. н . "спортивные"?
Какова кучность "родных" и "спортивных"?
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
Выходите на Ютуб,ищете вкладку "поделиться",нажимаете HTML-код,копируете выделенный в окне текст и вставляете в свой пост. Результат:а как вставить видео,подскажите,пжста!
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
Изначально написано hiursa:
Спасибо за обзор. Разрешите несколько вопросов.
Наган без самовзвода? Или Вы им не воспользовались?
наган без самовзвода - "солдат".
Сколько весит этот агрегат? весит...не взвешивал,если принципиально-положу на весы, ну а так,на вскидку-чуть более самого нагана)))
Что увидим если открутим ложе? В смысле изменена ли форма рукояти?
форма рукояти не изменена,только для удобства установки приклада там где изначально стояли щечки,выфрезерован горизонтально паз.Сниму -сфотографирую.
Не пробовали ли использовать ослабленные патроны со свинцовой пулей, т. н . "спортивные"?
пробовал-результат тот же.
Какова кучность "родных" и "спортивных"?
кучность на видео, но ствол "уставший" и на 25 метрах уже ложит "утюги".
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
Изначально написано filin:
Выходите на Ютуб,ищете вкладку "поделиться",нажимаете HTML-код,копируете выделенный в окне текст и вставляете в свой пост. Результат:
спасибо за подсказку! В оружии чуть разбираюсь, а вот в компах...
Изначально написано alexander13:
[
Спасибо. Очень интересно. И по хорошему завидую. Редкий инструмент.
Кстати, если есть возможность попробуйте фиокковские патроны. Гильза чуть толще и не так критична к выгару и кавернам в каморах. Легко выходит.
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
Вы имеете ввиду"фиочи"(fiocchi)?-пробовал. Результат тот же. Дело не в выгоре и кавернах в каморах.Там все нормально.Барабан почти девственен. Дело в том, что на входе в ствол то ли выгор, то ли выработка, и край гильзы раздувает чуть больше диаметра каморы. Отсюда и "заскоки"гильз при экстракции. Но опять же, не всегда...
ктото с инструментальщиком ругался по поводу длинного нагана. не вы?
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
Изначально написано ded2008:
ктото с инструментальщиком ругался по поводу длинного нагана. не вы?
нет не я. а чего ругались то, что не поделили?
вроде плохо сделал.
Изначально написано Aleksandr.M:
На первом фото,под годом выпуска,клеймо капремонта?
Тоже заметил, это похоже новодел.
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:17
Изначально написано xwing:
Тоже заметил, это похоже новодел.
Что Вы имеете ввиду под словом "новодел"? Если понимать буквально - сделано недавно? И как Вы это определили? Я знаю этот карабин уже лет 40, а ко мне он попал лет 15 назад.Единственное, что я сделал, так это облагородил( как мог) дерево. Немного почистил от плесени и пропитал конопляным маслом. Не знаю, когда делался ремонт и когда его заклеймили, но доподлинно знаю, что его первый хозяин был ни то землемером, ни то геологом в начале-середине прошлого века.
С Уваженем!
вот от того же хозяина.
На первой фотографии револьвера 1914 года - советское клеймо капремонта.
Каким образом оно могло очутится на карабине?
Каким образом оно могло очутится на карабине?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей