Пистолет Макарова. Его модификации.

[marafonec]

Американский форум: на вопрос - ответ.
Еврейский форум: на вопрос - вопросом.
Русский форум: на вопрос долго и нудно объясняют какой ты козёл.

Я это закопирую.
С уважением

[schmidt]

Не найдется ли у кого информации по номерам ПММ?
В каком формате они наносились?
Как оказалось в инете фото с номером пистолета не найти.

[DENI]

Не найдется ли у кого информации по номерам ПММ?
В каком формате они наносились?
Как оказалось в инете фото с номером пистолета не найти.

А этом разделе есть две темы, посвященные ПММ с кучей фотографий.
В зависимости от лет выпуска, менялась система нанесения обозначений.

[RunnerManner]

Изначально написано DENI:

А этом разделе есть две темы, посвященные ПММ с кучей фотографий.
В зависимости от лет выпуска, менялась система нанесения обозначений.

Подскажите - изначально рамка на ПММ воронилась? Цитата "Также рамка пистолетов перестала полностью оксидироваться и полироваться, теперь оксидированию и полировке подвергались только затвор и левая задняя часть рамки под номер оружия" - т.е. изначально на ПММ рамки воронились?
В инете большинство фото ПММ с пескоструйной рамкой, но встречаются вороненые полностью. Опять же, последнее фото смущает - вороненный, ММГ и с крупными "попурями" на рукояти.. В общем - было или нет?

[RunnerManner]

Изначально написано schmidt:
Оно все 100% оксидированное.
Понимаете же, что пескоструй это не защитное покрытие, это мех.обработка.
Т.е. полировать перестали полностью, да, стали пескоструить. Но оксидируют то все в конечном итоге.

Т.е. пескоструйную рамку можно воронить? (это для меня очередное открытие...)

[schmidt]

А почему нет то?
Не можно, а нужно, т.к. после пескоструя получаем голый метал.

[RunnerManner]

Изначально написано schmidt:
А почему нет то?
Не можно, а нужно, т.к. после пескоструя получаем голый метал.

Спасибо! Реально получаю огромное удовольствие от того, что все время узнаю новое и новое о ПМах и образных!

[schmidt]

Оно все 100% оксидированное.
Понимаете же, что пескоструй это не защитное покрытие, это мех.обработка.
Т.е. полировать перестали полностью, да, стали пескоструить. Но оксидируют то все в конечном итоге.

[PILOT_SVM]

Изначально написано RunnerManner:
Т.е. пескоструйную рамку можно воронить? (это для меня очередное открытие...)

А разве есть сомнения, что сталь после пескоструя можно воронить?

[Sandy Cheeks]

годная статья

[KBT]

Спасибо. Очень полезная тема. Информативно и доступно.

[Inokent]

Оно все 100% оксидированное.
Понимаете же, что пескоструй это не защитное покрытие, это мех.обработка.
Т.е. полировать перестали полностью, да, стали пескоструить. Но оксидируют то все в конечном итоге.

А разве в самом пескоструе есть какие-то минусы? На саму жизнь пистолета такая обработка может негативно повлиять при эксплуатации?

[ALEX77NEW]

Два варианта конверсии ПМ в 22 LR. Первый- под картриджи, а второй - Болгарский KIT: сменный стволик с затвором, пружиной и магазином, устанавливаемые в обычный ПМ. Затвор из алюминиевого сплава, внутри вставка на шпильке или болтиках. Магазин выполнен вместе с отражателем. Фото из интерента.

[DENI]

ALEX77NEW
спасибо за информацию.

[Paule]

Доброго утра Камрады! просветите по установочной серии 49 го МП. Насколько сильно могли плавать допуски по размеру бороды и были ли номера на флажках предохранителя?

фото взял из темы в продажах.

[DENI]

Насколько сильно могли плавать допуски по размеру бороды

как фрезеровщик пройдет, так и было.

[Paule]

на опытной партии , которая идёт в войска на испытание? Мне кажется там должен быть жесточайший контроль, дабы опытные образцы были максимально идентичны. В основном на ранних пм аккуратную бородку видел годов до 70х, а у среднего как то выдаётся да и у правого несколько больше чем у левого?

[DENI]

на опытной партии , которая идёт в войска на испытание

Да.

жесточайший контроль

Будет. Но производство, фактически, ручное.

[Landgraf]

Если я правильно разглядел (по следам абразивного инструмента), "бороду" обтачивают на ленточном шлифовальном станке (это что-то типа точила, только вместо каменного круга вращается ремень с нанесённым на него абразивом).
Поэтому говорить о какой-то стандартизации "бороды" уже затруднительно - такая обработка сама по себе не может обеспечить высокой точности. И, как я полагаю, собственно размер "бороды" нигде особо не задокументирован, в КД прописаны радиусы скруглений, и то, наверняка с солидными допусками, т.к. данное место затвора не критично для работы пистолета. Жёстко заданы размеры задней (внутренней) грани "бороды", того места, которым затвор бьёт по спусковой скобе в крайнем заднем положении, от этого размера напрямую зависит работоспособность пистолета. А округлость и угол скоса "бороды" ни на что не влияет, это чисто "декоративная" поверхность, поэтому не думаю, что кто-то тратил время на её серьёзное документирование.
Разница в весе затвора из-за размера "бороды" не столь значительна для 9х18, энергии патрона всё равно с запасом хватает для работы автоматики даже с самой здоровенной "бородищей". Когда конструкторам потребовалось увеличить вес затвора под более мощный патрон для ПММ, они не смогли обойтись только наращиванием "бороды", слишком мало веса добавляет даже самая большая "борода".
ИМХО, если бы байкаловцы не стали "сбривать бороду" на гражданской (газовой, травматической и пневматической) продукции, никто б даже внимания не обращал на "бороду", её наличие или отсутствие, и на её размер.

[Paule]

так то оно конечно так, но точно я счетаю это до 0,1мм, похоже до 1мм, но здесь то на глаз видно без линейки. Опять же одним из признаков по годам можно считать ту самую бороду. Почему например на 70хх особенно 76 год, самый бородатый по сравнение с буквенными или 80ми ? Ленивый был год?

[Landgraf]

Изначально написано Paule:
так то оно конечно так, но точно я счетаю это до 0,1мм, похоже до 1мм, но здесь то на глаз видно без линейки. Опять же одним из признаков по годам можно считать ту самую бороду. Почему например на 70хх особенно 76 год, самый бородатый по сравнение с буквенными или 80ми ? Ленивый был год?

Возможно, какие-то изменения вносились в технологию ковки заготовки. Возможно, изменили кондуктор, по которому обтачивали переднюю сторону затвора.
Да и изменения в размере "бороды" в бОльшей части - иллюзорные. Начинаешь мерять штангелем - там не так-то уж сильно размер "гуляет". Фаска, снятая спереди снизу на "подбородке", очень сильно влияет на визуальное восприятие размера "бороды", т.к. от размера этой фаски зависит ширина передней плоскости "бороды".
Ещё на визуальное восприятие размера "бороды" влияет то, как обточен "пятачок", который вокруг отверстия ствола. От его размеров, и от радиусов закругления от этого "пятачка" до передней плоскости "бороды". Чуть меньше "пятачок" и фаска на "подбородке" - и "борода" будет казаться огромной, чуть более пологий скос от "пятачка" к плоскости "бороды", чуть больше фаска - и всё, пипец, будет казаться, что "бороды" почти и нету. Хотя при замере штангелем может не быть никаких отличий в высоте затвора в районе "бороды".
Оценивать размер "бороды" более-менее объективно можно только при взгляде на затвор строго сбоку, желательно ещё и на снятом с пистолета затворе, положив его на ровную плоскость - тогда по просвету между "бородой" и плоскостью можно будет оценить размер "бороды".

[ALEX77NEW]

В одном из видео показана заготовка затвора ПМ. Это что- литьё или поковка?

[DENI]

Это что- литьё или поковка?

что из 4х?

[ALEX77NEW]

что из 4х?

Заготовка- та что болванка в середине фото.

[DENI]

Заготовка- та что болванка в середине фото.

поковка.

[ded2008]

[Landgraf]

ded2008, и нафига тут эта кустарщина с "типа-глушителем" от пневмы? Ещё и не ПМ ни разу, судя по спусковому крючку с какой-то "левой" тягой на шарнире...

[Бринкс]

Наверное, Ета фотошоп-дед его любит давно.

[Paule]

нафига тут эта кустарщина с "типа-глушителем" от пневмы? Ещё и не ПМ ни разу, судя по спусковому крючку с какой-то "левой" тягой на шарнире...

а разве это не украинец под флобер?

[Landgraf]

Изначально написано Paule:

а разве это не украинец под флобер?

Возможно и он, я в сортах навоза не силён... Но в любом случае это не модификация пистолета Макарова.