Марголин.

Модератор: SStown

shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

МЦМ с алюминиевым затвором, времён СССР
Это МЦУ.
стальной уже производства Байкал, довольно свежий, под короткий патрон
Сочетание стальной затвор -.22 короткий невозможно в принципе.
Насколько знаю и на МЦМ они были, хотя большинство МЦМ со стальным затвором.
Не большинство, а все без исключения.
Если сильно беспокоит зуд познания, можно, конечно, попробовать переставить люминевый затвор с "олимпийки" на МЦМ..и даже стрельнуть..один раз :D
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

shOOter59 писал(а): Сочетание стальной затвор -.22 короткий невозможно в принципе.
А вот и было. Юрьев Пулевая спортивная стрельба 1972. На некоторых картинках- безбожно уфрезерованный стальной затвор. Первоначально изгалялись, приспособляя МЦ для стрельбы укоротом.
Neil-ufa
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 12:30

Сообщение Neil-ufa » .

Кстати, имел возможность сравнить рамки МЦМ и Марго( иж-77, дрель) они сильно отличаются и абсолютно невзаимозаменяемы. Отличается практически все, в результате магазины от одного к другому не подходят( они разные по длине),, направляющие под затворы разные и затворы не переставишь( не говоря уже о разнице в длине затвора), посадочное под стволы разного диаметра и тд и тп.
shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

Юрьев Пулевая спортивная стрельба 1972. На некоторых картинках- безбожно уфрезерованный стальной затвор.
В нашем ССК был переделанный МЦУ со стальным затвором, сделанным из штатного от МЦМ путем обточки на наждаке.
От затвора вообще немного чего осталось.
А вот и было.
Не совсем корректно выразился.Признаю :(
Было, конечно.
В начале 60-х ИжМех выпустил очень малой серией пистолеты ИЖ-2/ИЖ-5 для "олимпийки" под укороченный патрон.
Они представляли собой некое обобщение опыта переделок МЦУ, выполненное заводским способом.
Затворы у них были стальные.
С МЦУ и МЦМ из общих деталей были только возвратка, выбрасыватель, отражатель и чека затвора.
Возвратный механизм в сборе конструктивно такой же, как у МЦМ, но не взаимозаменяемый с ним.
В нашем клубе был один ИЖ-5 с номером 19(вся серия была 20 стволов).
Norge
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:24

Сообщение Norge » .

Проконсультируйте меня кто-нибудь :) Такой зазор между основанием мушки и собственно стволом - это нормально ? прямо чувствую искушение взять медный молоток прокладку и постучать, но стучать со стороны ствола - сами понимаете не лучшая идея.. ТАк как поступить ? Забить ? это нормально ? :)
Изображение
shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

Такой зазор между основанием мушки и собственно стволом - это нормально ?
Нет.
прямо чувствую искушение взять медный молоток прокладку и постучать
Осадить основание мушки через медяшку, да и все.Бобышку ствола при этом опереть на дюралевую плиту.
но стучать со стороны ствола - сами понимаете не лучшая идея..
Да ничего страшного.
Вопрос, почему это не было сделано при заводской сборке и прошло ОТК.
dstrr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:57

Сообщение dstrr » .

У тирового МЦМ от руки основание проворачивалось, посадил на резьбовой герметик. У марго такая же беда была, владелец закрепил поперечным штифтом.
хз как они с завода такие вышли.
shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

У тирового МЦМ от руки основание проворачивалось,
Обычно основание мушки хорошо сидит на стволе.Полноценная прессовая посадка.
хз как они с завода такие вышли.
На ИжМехе совсем рамсы попутали :(
У марго такая же беда была, владелец закрепил поперечным штифтом.
Со штифтованием надо поаккуратнее, есть риск выдавливания металла внутрь ствола.
Norge
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:24

Сообщение Norge » .

shOOter59 писал(а): Обычно основание мушки хорошо сидит на стволе.Полноценная прессовая посадка.
ПРосветите меня плиз, а что вы бобышкой ствола назвали ? куда там ствол упирать ? а я пойду искать медную прокладку...
dstrr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:57

Сообщение dstrr » .

Видимо казенную часть ствола в рамке.
shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

а что вы бобышкой ствола назвали ?
Выступ рамки, в отверстие которого впрессован ствол.
dstrr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:57

Сообщение dstrr » .

shOOter59
Добрый день.
На МЦМ обнаружен продольный шат основания целика, 1-2 мм по верху целика.
Нужно устранять?
Спасибо.
shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

Добрый день.
Здравствуйте!
На МЦМ обнаружен продольный шат основания целика, 1-2 мм по верху целика.
Т.е. качается стойка прицела?
Вот это да :(
Никогда такого не видел.
Устранять обязательно.
Стойка крепится на двух расклепанных штифтах, видимо, с ними и надо разбираться.
dstrr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:57

Сообщение dstrr » .

Да, вперед-назад.
Штифт явно вижу только один, деталь 18, по доке - заклепка основания прицела.
Изображение
Думаю разобрать, посадить на металлонаполненный эпоксидный клей и заклепать.
dstrr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:57

Сообщение dstrr » .

Из чего, легкодоступного, изготовить новую заклепку?
Norge
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:24

Сообщение Norge » .

Немного об эксплуатации.. ПО случаю выходного заглянул с утра в тир. Где и отстрелял сотню стандартных патронов. ЧТО я хочу сказать - стандарт стандарту -рознь! Прекрасно полетел CCI standard я сегодня палил на 15 метров, так как все клубные очки мутные и целиться в них реально неудобно :( ЗАтем, я взял на пробу пачку Magtech стандарт..конечно, я все понимаю, чего ждать от бразильских дешевых патронов? Но блин..Именно на магтече я получил первый затык у марголина. Собрался было впадать в панику, но решил не торопиться и тупо попытался по старой традиции дослать патрон вручную..Сча, как же..Достал это чудо... Пулька была закримпована под углом..Под углом , Карл!!!!! ВЫвод один - не хочешь удивляться- стреляй нормальными патронами..Благо разница в цене в наших краях крайне невелика..Кучность, если ее можно так назвать у магтеча похуже. НАдеюсь что в следующий раз проверю как летят пистолетные..RWS. И попробую пострелять по мишеням на 25..В гонги по приколу попадаю :) Но они здоровые :) А, вот еще что, внезапно в процессе стрельбы вывинтился один из винтов рукоятки!!!! Ну тут могу грешить на себя, так как при послепокупной чистки, рукоятки снимал..
dstrr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:57

Сообщение dstrr » .

shOOter59
Здравствуйте.
Дайте, пожалуйста, совет, как заменить заклепку, из чего изготовить и как заклепать.
Спасибо.
shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

Здравствуйте.
Здравствуйте!
Дайте, пожалуйста, совет, как заменить заклепку, из чего изготовить и как заклепать.
Давно крайний раз этим занимался :(
Штатная заклепка из какой-то сыромятины, думаю, Ст.30 вполне покатит.
Из гвоздя или чего-то навроде я бы не советовал делать.
Расклепывать через выколотку легкими ударами молотка грамм 50-70, не больше.
Заклепка в отверстие должна входить обязательно с натягом.
Если ее поставить по свободной посадке, после заклепывания постепенно раскачается.
shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

КОлитесь, где вам удалось набраться знаний в области оружейного ремонта
Да везде понемногу.
На соревнованиях, бывало, встречались ну очень интересные спецы, которых можно слушать бесконечно.
Там же семинары проводились по отладке и ремонту, я слушал от и до.
Так что учиться было у кого.
Ну и работа в стрелково-спортивном клубе способствовала, ессно.
Norge
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:24

Сообщение Norge » .

shOOter59 писал(а): Давно крайний раз этим занимался
КОлитесь, где вам удалось набраться знаний в области оружейного ремонта :))
dstrr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:57

Сообщение dstrr » .

Спасибо, думаю донором взять винт кл. пр. 8,8.
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Одна только заклепка не поможет, ибо качается еще и в пазу корпуса. Я аккуратно прошелся керном вдоль стоек прицела по корпусу, "натягивая" металл, под углом в сторону прицела. 5 лет, полет нормальный.
Зы. Заклепки не трогал.
dstrr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:57

Сообщение dstrr » .

Да, разобрал, внимательно посмотрел, решил не менять заклепку. Сомневаюсь что смогу заклепать, тонкая совсем.
Попробую промыть растворителем от маслаи проклеить цианокрилатом.
Для устранения шата вклею полоски стали в зазоры, щупом полазил, до 5 соток примерно.
Спасибо.
shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

Для устранения шата вклею полоски стали в зазоры, щупом полазил, до 5 соток примерно.
Заводской косяк :(
раньше такого не было :(
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

dstrr писал(а): до 5 соток примерно.
ДО 5 соток- это ниочем. Прекрасно стопорится керном со стороны курка. Аппарат кладется на жесткое основание плашмя, керном и легоньким молоточком прокернивается вдоль стойки (диаметр кернения- до 1мм- это индикатор силы удара), шаг кернения- 2-3мм. С 2 сторон, ессно. Можно добавить со стороны дульного среза. Быстро, "дешево и сердито". Как уже говорил- 5лет, "полет нормальный". Проклейка может подвести, ибо вибрации недетские.
dstrr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:57

Сообщение dstrr » .

Да, я Вас понял, я хочу для начала неинвазивный способ проверить.
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

dstrr писал(а): неинвазивный способ проверить.
Глубина паза- примерно 1 мм на большей части стойки. Прокладка 0,05 шириной 1мм? И "обертывание" не поможет- зазор стойка- корпус по плоскости нулевой.
shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

И если винт - не такой так похожий я думаю не будет проблемой
Винты щечек рукоятки МЦМ имеют резьбу с мелким шагом, просто подобрать подходящий винт не получится.
Или искать родной, или делать.
Norge
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:24

Сообщение Norge » .

Тем временем отстрелял ещё одну сотню CCI стандарт. Полет нормальный, осечек не наблюдается. Но советское оружие оно все-таки советское :) В прошлый раз у меня выпадал винт рукоятки, я очень боялся что что-то не так с посадочным местом..Боялся я зря, посадочное место в порядке, а вот винт надо менять,, каким-то фантастическим образом он поизносился на конце. Зато теперь я понял, в чем глубинный смысл двух дополнительных винтов в заводском ЗИПе :) РАно или поздно они пригодятся :) Дело за малым, каким-то образом этот самый зип где-то найти :) И если винт - не такой так похожий я думаю не будет проблемой, то все остальное. ПОстрелял до кучи после из таргетного третьего рюгера..НАсколько же он тяжелее :)) и я постоянно судорожно пытался нажать на основание рукоятки чтобы извлечь магазин.
Еще немного мыслей. У нас в магазинах почему-то очень мало стандарта. Только суперскоростные патроны всех марок и дозвуковые в ассортименте..КТО-нибудь пробовал из Марголина сабсониками пулять ? По идее должны лететь...
Norge
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:24

Сообщение Norge » .

shOOter59 писал(а): Винты щечек рукоятки МЦМ имеют резьбу с мелким шагом, просто подобрать подходящий винт не получится.
Или искать родной, или делать.
Эх, расстроили... :(
Ответить

Вернуться в «Пистолет глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость