Изначально написано Norge:
Заинтриговали прямо..А что такое КК??Концерн калашникова? можно это в сети посмотреть можно где-нибудь? Особенно интересно, что там нового ?
Анонсировано на Армии-2017 как модель МР-439. Остальные вопросы к концерну
Марголин.
Модератор: SStown
Анонсировано на Армии-2017 как модель МР-439. Остальные вопросы к концерну
Забавная конструктива прицела.новый вариант "марголина"
Видимо, чтобы прихватов гильз побольше было
Вот чего спросить хочу - ни у кого нет фото выбрасывателя от мцм российского уже производства ? отдельно ,так сказать, от пистолета.
Это который из пластины, узкий? Вам для образмеривания или общий вид? На моем клубном такой.
Фото не мое, деталь 15, визуально похож.
Фото не мое, деталь 15, визуально похож.
да , деталь номер 15...Их два варианта оказывается существует..Originally posted by dstrr:
Это который из пластины, узкий? Вам для образмеривания или общий вид? На моем клубном такой.
Фото не мое, деталь 15, визуально похож.
Один из вариантов на экспорт:
Это родные щёчки рукоятки?
С какого года используется марка "Байкал", что на щёчках? Пистолет этот выпуска примерно "не позже 70-го года", предположительно 65-68гг.
С какого года используется марка "Байкал", что на щёчках? Пистолет этот выпуска примерно "не позже 70-го года", предположительно 65-68гг.
Не могет такого бытьDIDI писал(а): Один из вариантов на экспорт:
РУкоятка явно, ручной работы..К тому же поздняя..Знак качества в СССР ( а пистолет советский еще, не российский) ТАК не рисовался..ТАм сверху была бы надпись СССР..Это творчество кустарное Хохлома Меня вот что интересует, мне в стрелковом тире рассказали, что марголины в нержавейке видели Я не поверил..Долго гуглил..Нашел только одно фото сомнительное польское вроде..КТО-нибудь видел мцм марго или что-нибудь еще в нержавейке ?
В нерже он не может быть в принципе. В хроме да, но самопал.
А с нержей у производителя всегда проблемы были.
А с нержей у производителя всегда проблемы были.
Не знаю.
Сейчас можно найти только рукоятки:
Сейчас можно найти только рукоятки:
Вранье.мне в стрелковом тире рассказали, что марголины в нержавейке видели
Ни изготовителю, ни потребителю это нах не надо.
Самопально хромированные МЦМ видеть случалось.
С такой рукояткой в гнездо родного ящика не влезет.Один из вариантов на экспорт:
По этой причине МЦМ на соревнования в ящиках не возили.
В чехлах обычно.
То, что на снимке, вообще колхоз.
Рамка и затвор на разных номерах и изготовлены в разное время(затвор пораньше лет на десять).
Дульная часть не видна, там, скорее всего, есть резьба.
Общая длина ствола 140 мм.
У левой накладки имеется скол(обломан задний верхний конец), след утраты виден на рамке.
Это след от бакелитовых накладок, надо полагать.shOOter59 писал(а): след утраты виден на рамке
Тоже возможно.Это след от бакелитовых накладок, надо полагать.
На самом деле жаль, что нет как такого рассказа владельца о пистолете..КОгда купил сколько настрелял впечатления, обслуживание. К своему орудию отношение все-таки другое Но тем не менее хорошо, что люди делятся информацией..ПО крупинками собирается картина
Но тем не менее хорошо, что люди делятся информацией..ПО крупинками собирается картина Ну я хз, меня от МЦМ с детства прет, я о нем мечтал всегда. Сейчас клубный ствол обслуживаю как свой, домой, конечно, не утащить, но почистить-смазать после каждой тренировки возможность есть.
Пистолет нравится, но, ради истины, надо сказать - из мелкана еще стрелял из Марго и Вальтер П22, так что сравнивать не с чем.
По обслуживанию - канал пружины выбрасывателя любит собирать пороховую гарь, со временем число действующих витков пружины уменьшается, как и в пружине ударника. Доводилось извлекать трубку из пружины как каркаса и нагара с маслом в качестве стенок, с несколькими различаемыми отдельными витками.
Есть ощущение, что пистолет чувтствителен к загрязнениею патронника, бывает гильзу клинит так, что поджатый пальцем выбрасыватель все равно срывается с закраины и стрелок глазами ищет шомпол в тылу стрельбища. На тренировке неприятно, на соревах - обнулился на упражнении. Я тщательно прочищаю патронник вращательными движениями латунного ерша с маслом, вроде как помогает, стреляем с товарищами патронами из одного цинка.
Бывает недооткат, гильза вышла не полностью, ее поджал снизу патрон и весь механизм в таком положении остановился.
Дернуть назад затвор уже бесполезно, выбрасыватель не в зацепе, приходится отводить затвор, удерживать его указательным пальцем сильной руки за замыкатель в таком положении, второй рукой вынимать гильзу из патронника.
Не часто, но бывет, как назло, чаше на соревнованиях.
Надо сказать, патроны Юниор, 91 года. Пробовал матч отстрелять КСПЗ Матч - по другому, но тоже не без косяков.
Пистолет нравится, но, ради истины, надо сказать - из мелкана еще стрелял из Марго и Вальтер П22, так что сравнивать не с чем.
По обслуживанию - канал пружины выбрасывателя любит собирать пороховую гарь, со временем число действующих витков пружины уменьшается, как и в пружине ударника. Доводилось извлекать трубку из пружины как каркаса и нагара с маслом в качестве стенок, с несколькими различаемыми отдельными витками.
Есть ощущение, что пистолет чувтствителен к загрязнениею патронника, бывает гильзу клинит так, что поджатый пальцем выбрасыватель все равно срывается с закраины и стрелок глазами ищет шомпол в тылу стрельбища. На тренировке неприятно, на соревах - обнулился на упражнении. Я тщательно прочищаю патронник вращательными движениями латунного ерша с маслом, вроде как помогает, стреляем с товарищами патронами из одного цинка.
Бывает недооткат, гильза вышла не полностью, ее поджал снизу патрон и весь механизм в таком положении остановился.
Дернуть назад затвор уже бесполезно, выбрасыватель не в зацепе, приходится отводить затвор, удерживать его указательным пальцем сильной руки за замыкатель в таком положении, второй рукой вынимать гильзу из патронника.
Не часто, но бывет, как назло, чаше на соревнованиях.
Надо сказать, патроны Юниор, 91 года. Пробовал матч отстрелять КСПЗ Матч - по другому, но тоже не без косяков.
У меня сейчас два "мелкана" КС-а. МЦМ был когда-то...
Дело в том, что понял со временем- самое наверно большое разнообразие в патронах, это именно в .22lr. С одними один пистолет работает, другие, наотрез "есть" отказывается. А к примеру другой пистолет, с точностью до наоборот.
Например продаётся у нас самый дешёвый "мелкан" ф.ФЕДЕРАЛ, так там патрон для "болтовых" винтовок. Автоматика что на винтовках, а уж тем более на пистолетах, отказывается работать напрочь.
Или, например мой Кадет что ЧЗ, очень любит патрон SK что фирмы ЛАПУА. А вот другой мой ствол, ХР-30, недолюбливает этот патрон. И никогда не угадаешь что вылезет- до осечка, то гильзу выбрасыватель не зацепит, то затвор патрон не дошлёт, то ещё что.
Так что, уж что-что, а вот к каждому стволу, если конечно есть возможность, патрон .22lr подбирать не просто надо- необходимо. Тут "что подешевле", не работает, всё индивидуально.
С Кадетом тут недавно вообще анекдотическая история вылезла.
Приехал товарищ один из России, пошли в тир. Он мужик не слабый, служивый, а вон оно как- на каждым втором или третьем выстреле недосыл патрона. Вроде силой хвата не обижен, а вон оно как.
Дочка же обычно отбахивает из этого же ствола 200-250 патронов, и не затыка не осечки. А стреляли одним и тем же- чешским СиБ.
Она за 200 выстрелов без проблем, он 50 еле-еле с проблемами через раз и крепким словом в помощь.
Дело в том, что понял со временем- самое наверно большое разнообразие в патронах, это именно в .22lr. С одними один пистолет работает, другие, наотрез "есть" отказывается. А к примеру другой пистолет, с точностью до наоборот.
Например продаётся у нас самый дешёвый "мелкан" ф.ФЕДЕРАЛ, так там патрон для "болтовых" винтовок. Автоматика что на винтовках, а уж тем более на пистолетах, отказывается работать напрочь.
Или, например мой Кадет что ЧЗ, очень любит патрон SK что фирмы ЛАПУА. А вот другой мой ствол, ХР-30, недолюбливает этот патрон. И никогда не угадаешь что вылезет- до осечка, то гильзу выбрасыватель не зацепит, то затвор патрон не дошлёт, то ещё что.
Так что, уж что-что, а вот к каждому стволу, если конечно есть возможность, патрон .22lr подбирать не просто надо- необходимо. Тут "что подешевле", не работает, всё индивидуально.
С Кадетом тут недавно вообще анекдотическая история вылезла.
Приехал товарищ один из России, пошли в тир. Он мужик не слабый, служивый, а вон оно как- на каждым втором или третьем выстреле недосыл патрона. Вроде силой хвата не обижен, а вон оно как.
Дочка же обычно отбахивает из этого же ствола 200-250 патронов, и не затыка не осечки. А стреляли одним и тем же- чешским СиБ.
Она за 200 выстрелов без проблем, он 50 еле-еле с проблемами через раз и крепким словом в помощь.
Лет пять владел МЦМ. Не припомню вообще ни одного случая осечки. Возможно, дело в состоянии - был "как новый". 1968г.
Спасибо за всю инфу которой поделились..Я конечно понимаю, что спортсменам выбирать не приходится, но неужели стреляете до сих пор совковым старьем в цинках ? СТОлько лет прошло, затыки могут начать появляться и из-за патронов в том числе ?dstrr писал(а): Пистолет нравится, но, ради истины, надо сказать - из мелкана еще стрелял из Марго и Вальтер П22, так что сравнивать не с чем.
По обслуживанию - канал пружины выбрасывателя любит собирать пороховую гарь, со временем число действующих витков пружины уменьшается, как и в пружине ударника. Доводилось извлекать трубку из пружины как каркаса и нагара с маслом в качестве стенок, с несколькими различаемыми отдельными витками.
Есть ощущение, что пистолет чувтствителен к загрязнениею патронника, бывает гильзу клинит так, что поджатый пальцем выбрасыватель все равно срывается с закраины и стрелок глазами ищет шомпол в тылу стрельбища. На тренировке неприятно, на соревах - обнулился на упражнении. Я тщательно прочищаю патронник вращательными движениями латунного ерша с маслом, вроде как помогает, стреляем с товарищами патронами из одного цинка.
Бывает недооткат, гильза вышла не полностью, ее поджал снизу патрон и весь механизм в таком положении остановился.
Дернуть назад затвор уже бесполезно, выбрасыватель не в зацепе, приходится отводить затвор, удерживать его указательным пальцем сильной руки за замыкатель в таком положении, второй рукой вынимать гильзу из патронника.
Не часто, но бывет, как назло, чаше на соревнованиях.
Надо сказать, патроны Юниор, 91 года. Пробовал матч отстрелять КСПЗ Матч - по другому, но тоже не без косяков.
НА соревнованиях стреляете этими же патронами ?
У меня самого в настоящий момент мелкашки нет, как правило стреляю из клубных смит и вессона (револьвер) и ругера марк 3..ЧТО могу сказать, довелось пострелять и из марк 4..Впечатления такие что пистолет хорошо ест высокоскоростные патроны) Но собственно это не тайна, даже на ругерском сайте это написано. С марголиным такое думаю не прокатит, его высокоскоростные быстро убьют.
У кого-нибудь есть мнение - пистолетные патроны чем то отличаются от стандартных ? Навеской может быть ? ПРосто стало интересно, когда на коробке написано пистолетные - в чем глобальная разница ?
А еще есть странный вопрос - используете ли вы при стрельбе из МЦМ (я так понял они у вас более менее современные без резьбы под компенсатор и проточек под грузы) какие либоальтернативные грузы на ствол?
ТОгда и вам задам вопрос - а как часто вы его чистили? после каждой стрельбы ? Но вроде спортсмены знают, что при таких раскладах, первые пули потом похуже летят, надо "пристреливаться" , после какого-то определенного количества выстрелов ? 100, 200, 500?? или просто раз в полгода ? И чем? это тоже интересно..Серьезно запал я на этот пистолет ..Хотя конечно 68 год мне не светит..quas писал(а): Лет пять владел МЦМ. Не припомню вообще ни одного случая осечки. Возможно, дело в состоянии - был "как новый". 1968г.
#554
P.M. Ц
В немного более быстром порохе.в чем глобальная разница ?
На нормальных патронах осечек практически нет.Не припомню вообще ни одного случая осечки.
Да и любых других задержек тоже.
Подойти то несомненно подойдет, но какое-то подобие кучи не помешало быshOOter59 писал(а): Да любой патрон со скоростью 320-330 с винтовочного ствола для МЦМ подойдет.
) Это не только от патрона зависит, я понимаю, но тем не менее..Да.Norge писал(а): после каждой стрельбы
Дело за малым, определиться со списком "нормальных" патронов..ВЫ к примеру чем стреляете ? Из марголина..shOOter59 писал(а): На нормальных патронах осечек практически нет.
Да и любых других задержек тоже.
Сейчас уже ничем.Интересы давно поменялись..ВЫ к примеру чем стреляете
А вообще в нашем и других стрелковых клубах основным патроном для МЦМ был обычный валовый в стальной гильзе.
На соревнованиях стреляли тоже достаточно обычным целевым.
Да любой патрон со скоростью 320-330 с винтовочного ствола для МЦМ подойдет.Дело за малым, определиться со списком "нормальных" патронов.
У меня животрепещущий вопрос - а как разбираются самые поздние магазины к мцм, у которых кнопки на пятке нет ? а сама пятка платиковая.
???У меня животрепещущий вопрос
Штифт там.
Выбивается выколоткой.
Потом пластмаска вытаскивается.Когда руками, когда в тисках.
Штифт который сбоку внизу на металлической боковине?
да
нужно направление распознать и ставить как было при сборке, чуть недовтык и подклинивает в шахте.
если заусенцы не сняты, пятка сидит крепко.
пятка, кстати, хрупкая, при падении мага может отколоться кусок, быстро извлекать становится затруднительно.
нужно направление распознать и ставить как было при сборке, чуть недовтык и подклинивает в шахте.
если заусенцы не сняты, пятка сидит крепко.
пятка, кстати, хрупкая, при падении мага может отколоться кусок, быстро извлекать становится затруднительно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
