Работа, разработки... 1911 и не только

Модератор: SStown

SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Рекламный ролик он и есть рекламный...... Но смысл в том,что всё, что показано появилось благодаря мне.Кстати, этого человека я видел. Но он не знал кто я, а я не знал кто он.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

А что мешает делать такие пистолеты в России?
TimUSA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 01:13

Сообщение TimUSA » .

Вводят людей в заблуждение. STI берёт с Филлипин только некоторые рамки. И по поводу TiN тоже как то спорно. Я заказывал это покрытие чисто для декоративных целей, хотя на внешней части ствола износ будет меньше.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Изначально написано TimUSA:
Вводят людей в заблуждение. STI берёт с Филлипин только некоторые рамки. И по поводу TiN тоже как то спорно. Я заказывал это покрытие чисто для декоративных целей, хотя на внешней части ствола износ будет меньше.

Я же говорю,- это РЕКЛАМНЫЙ ролик. Откуда STI берёт многие части я знаю. И сравнивать БУЛ с STI пока рано. Контроль качества у них лутше. Многие оружейники предпочитают работать с ними.
И, если уж про ствол заговорили, то меня больше смутил сам ствол, чем его покрытие. Ствол в ролике "немножко" бракованный....
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Изначально написано SSS5:

Я же говорю,- это РЕКЛАМНЫЙ ролик. Откуда STI берёт многие части я знаю. И сравнивать БУЛ с STI пока рано. Контроль качества у них лутше. Многие оружейники предпочитают работать с ними.
И, если уж про ствол заговорили, то меня больше смутил сам ствол, чем его покрытие. Ствол в ролике "немножко" бракованный....

Репутация STI не самая высокая. Их пистолеты из коробки часто проблематичны. Их часто рассматривают как источник незаконченных деталей для кастом пистолетов, которые потом делают мелкие гансмиты. Правильно доведенные гансмитами пистолеты на базе STI служат очень долго и надежно - если гансмит знает свое дело.
Насколько я знаю, SVI делают все сами, на заказ. По крайней мере присылают фотографии кусков металла с твоим именем, постепенно меняющими форму. Качество этих их кастом моделей на две головы выше, но выше и цена.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Изначально написано Foxbat:

Репутация STI не самая высокая. Их пистолеты из коробки часто проблематичны. Их часто рассматривают как источник незаконченных деталей для кастом пистолетов, которые потом делают мелкие гансмиты. Правильно доведенные гансмитами пистолеты на базе STI служат очень долго и надежно - если гансмит знает свое дело.
Насколько я знаю, SVI делают все сами, на заказ. По крайней мере присылают фотографии кусков металла с твоим именем, постепенно меняющими форму. Качество этих их кастом моделей на две головы выше, но выше и цена.

STI не столько проблематичны, сколько расчитаны для доработки под конкретного стрелка. В этом есть свой смысл.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Изначально написано grandcherokee:
Товарищ главный инженер, дайте, пожалуйста, архивчег! будем курить его и учиться у Вас! Интересно-же!

Куренье вредит здоровъю....товарищ.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Изначально написано SSS5:

STI не столько проблематичны, сколько расчитаны для доработки под конкретного стрелка. В этом есть свой смысл.

Они продают свою DVC серию как готовую к употребления, и их цена это отражает.
Если добавлять сюда еще и деньги на доработку, то имеет больше смысла заказать полу-кастом от фирмы типа Акай, с очень крепкой репутацией и агрессивными ценами, и прекрасным отношением к клиентам.
ivik
Полковник
Полковник
Сообщения: 17531
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » .

Изначально написано TimUSA:
Для кого то и Бадюк авторитет.

для меня он не авторитет
тупое хамло и всё
TimUSA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 01:13

Сообщение TimUSA » .

По мне так больше клоун. Причем да, тупой.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Изначально написано Foxbat:

Они продают свою DVC серию как готовую к употребления, и их цена это отражает.
Если добавлять сюда еще и деньги на доработку, то имеет больше смысла заказать полу-кастом от фирмы типа Акай, с очень крепкой репутацией и агрессивными ценами, и прекрасным отношением к клиентам.

Да... с ценами перебор.Но берут люди...
А доработка нужна, особенно тем,кто стреляют reload.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Берут, хотя я не понимаю, почему надо это делать, когда есть фирмы типа той же Brazos, где и цены разумные, и все, как правило, работает сразу. Там и внимание к клиенту другое, и оружие сделано с учетом нужд спортсменов.
STI, против которой я ничего особо не имею, это уже крупная фирма, с широкой номенклатурой моделей, и она не может уделить каждому клиенту такое внимание.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Изначально написано Foxbat:
Берут, хотя я не понимаю, почему надо это делать, когда есть фирмы типа той же Brazos, где и цены разумные, и все, как правило, работает сразу. Там и внимание к клиенту другое, и оружие сделано с учетом нужд спортсменов.
STI, против которой я ничего особо не имею, это уже крупная фирма, с широкой номенклатурой моделей, и она не может уделить каждому клиенту такое внимание.

Закон рынка: сначала фирма делает имя, потом имя делает деньги....
Прибавте к этому многие фирмы, которые продают аксессуары под STI...
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Часто такие берут от отсутствия опыта - когда еще не знаешь, и не чувствуешь, кто и как работает.
Более разумные люди сначала изучают предмет, и часто приходят к выводу, что первые спортивные модели лучше брать не новые, но от хороших мастеров. Обычно по ценам ниже, чем берет STI. К примеру, их Open DVC стоит $4000. А за $2000-2500 можно найти модель от хорошего мастера, без проблем, и которую потом через год можно будет продать за практически те же деньги.
Это, разумеется, американская специфика, тут рынок перенасыщен... в Европе или России будет иначе.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Изначально написано Foxbat:
Часто такие берут от отсутствия опыта - когда еще не знаешь, и не чувствуешь, кто и как работает.
Более разумные люди сначала изучают предмет, и часто приходят к выводу, что первые спортивные модели лучше брать не новые, но от хороших мастеров. Обычно по ценам ниже, чем берет STI. К примеру, их Open DVC стоит $4000. А за $2000-2500 можно найти модель от хорошего мастера, без проблем, и которую потом через год можно будет продать за практически те же деньги.
Это, разумеется, американская специфика, тут рынок перенасыщен... в Европе или России будет иначе.

STI уже годы спонсирует хороших стрелков. И они делают хорошую рекламу. Я не раз видел, как в "погоне за лидерами" люди готовы тратить деньги...
Lehmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23540
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано SSS5:
STI не столько проблематичны, сколько расчитаны для доработки под конкретного стрелка. В этом есть свой смысл.

Это идиотская концепция. Купи пистолет, отдай его локальному гансмиту, он его "доработает" что окончательно угробит (а таких кто не угробит - может и не быть), купи ещё один и повтори всё сначала. У булов, кстати, такая же фигня была - купил, потом пили пока окончательно не сломаешь. А он как не работал, так и не будет работать. Танфоглио и Чезеты в этом плане на несколько голов выше. Купил за вменяемые деньги, а они стреляют, стреляют, стреляют...
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52722
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано Lehmen:

Это идиотская концепция. Купи пистолет, отдай его локальному гансмиту, он его "доработает" что окончательно угробит (а таких кто не угробит - может и не быть), купи ещё один и повтори всё сначала. У булов, кстати, такая же фигня была - купил, потом пили пока окончательно не сломаешь. А он как не работал, так и не будет работать. Танфоглио и Чезеты в этом плане на несколько голов выше. Купил за вменяемые деньги, а они стреляют, стреляют, стреляют...

+100. Для меня если пистолет сразу из коробки не работает - он идет нафиг на продажу. Это оружие а не швейная машинка.
Должно сразу работать. И что за проблема сделать чтоб 1911 работал, его уж более 100 лет производят, все секреты давно известны.
Foxbat
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 65893
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » .

Его 100 лет производят, и 100 лет у него одни и те же проблемы.
Стоит ознакомиться с процедурой подгонки экстрактора - одно из слабых мест. 100 лет прошло, и появилось некоторое решение - Афтек. А так - сидят реднеки, и подгибают, пробуют, потом опять подгибают...
Достаточно почитать тут:
https://www.brownells.com/aspx....aspx?lid=10261
Но на то и хорошая фирма, чтобы подгибать не надо было. На моих SVI на одном экстрактор заменен на Афтек, просто для гарантии, а на втором все еще отлично работает фабричный - уже скоро 4 года, и хрен знает, сколько выстрелов.
Но у других не все так здорово.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Изначально написано Lehmen:

Это идиотская концепция. Купи пистолет, отдай его локальному гансмиту, он его "доработает" что окончательно угробит (а таких кто не угробит - может и не быть), купи ещё один и повтори всё сначала. У булов, кстати, такая же фигня была - купил, потом пили пока окончательно не сломаешь. А он как не работал, так и не будет работать. Танфоглио и Чезеты в этом плане на несколько голов выше. Купил за вменяемые деньги, а они стреляют, стреляют, стреляют...

Изначально STI хорошо делали. Практически, они своим трудом рынок завоёвывали. Я помню, мы получили ихние киты. Подгонка была идеальная.И качество остальных деталей хорошее. Со временем концепуия видимо поменялась...
А у Булей долгое время вообще своих деталей не было. Покупали что подешевле.Фактически,серъёзно начали работать только в 2013 году.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Изначально написано Foxbat:
Его 100 лет производят, и 100 лет у него одни и те же проблемы.
Стоит ознакомиться с процедурой подгонки экстрактора - одно из слабых мест. 100 лет прошло, и появилось некоторое решение - Афтек. А так - сидят реднеки, и подгибают, пробуют, потом опять подгибают...
Достаточно почитать тут:
https://www.brownells.com/aspx....aspx?lid=10261
Но на то и хорошая фирма, чтобы подгибать не надо было. На моих SVI на одном экстрактор заменен на Афтек, просто для гарантии, а на втором все еще отлично работает фабричный - уже скоро 4 года, и хрен знает, сколько выстрелов.
Но у других не все так здорово.

....И 100 лет покупают.
Основные проблемы экстракторов, с которыми я сталкивался,это материал и термическая обработка. Его подгибают- он разгибается...
И можно же сделать по другому..... но народ требует соблюдать традиции....
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52722
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано SSS5:

....И 100 лет покупают.
Основные проблемы экстракторов, с которыми я сталкивался,это материал и термическая обработка. Его подгибают- он разгибается...
И можно же сделать по другому..... но народ требует соблюдать традиции....

1911А1 сделали хуеву тучу для армии. И все они как-то выбрасывали, причем делала куча заводов, не все из которых изначально были оружейными.
Токорев конечно молодец, что выкинул внутренний экстрактор,
решив эту проблему навсегда, не слышал про невыбросы ТТ. Тут он был впереди прогресса.
Lehmen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23540
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 16:53

Сообщение Lehmen » .

Изначально написано Foxbat:
Его 100 лет производят, и 100 лет у него одни и те же проблемы.
Стоит ознакомиться с процедурой подгонки экстрактора - одно из слабых мест. 100 лет прошло, и появилось некоторое решение - Афтек. А так - сидят реднеки, и подгибают, пробуют, потом опять подгибают...

У меня дёшёвый бразильский 1911, Taurus. С внутренним экстрактором. Серийный ширпотреб, затвор немного кривой, на рамке выступ руку натирал, пришлось напильником пилить. Зеркало затвора с ступенькой, которая доньце гильзы отпечатывается. УСМ по началу глючил, при снятии с ЗЗ курок срывался на предохранительный взвод, пришлось грани на литых курке и шептале выводить. Но. Автоматика, включая бразильский ширпотребный внутренний экстрактор работают безупречно. Ни разу у меня на нём не было задержки, если не считать глючащий УСМ, пока его не поправил.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Изначально написано xwing:

1911А1 сделали хуеву тучу для армии. И все они как-то выбрасывали, причем делала куча заводов, не все из которых изначально были оружейными.
Токорев конечно молодец, что выкинул внутренний экстрактор,
решив эту проблему навсегда, не слышал про невыбросы ТТ. Тут он был впереди прогресса.

Так и я про то-же. Хотел сделать.... не дали. Сказали,- покупать не будут.Не драться же с начальством....Но некоторые делают.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

А этот тоже ваш ?
https://www.youtube.com/watch?v=ofEf9_ck98o
С восьмой минуты
TimUSA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 01:13

Сообщение TimUSA » .

Поискал пистолеты от BUL и у нас их очень не много. Видно не пошли. Есть базовая модель через Магнум Ресёрч. Ещё есть BUL M-5 и Cherokee.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Изначально написано Strelezz:
А этот тоже ваш ?
https://www.youtube.com/watch?v=ofEf9_ck98o
С восьмой минуты

Пистолеты наши, правда, некоторые детали явно не родные.
Стволы не очень хорошие. Проблемы у них были.Этот человек приезжал.Я его видел и слышал, как он рассказывал о проблемах.
Рекламный ролик- он и есть рекламный.
Я только не понимаю:покупать израильские пистолеты с китайской начинкой- деньги есть. Я бы понял, если что-то особенное...а то же...Почему сами не делают? В России вообще работать нехотят? Или
"made in Israel" - это круто?
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Изначально написано TimUSA:
Поискал пистолеты от BUL и у нас их очень не много. Видно не пошли. Есть базовая модель через Магнум Ресёрч. Ещё есть BUL M-5 и Cherokee.

М-5,- это была первая модель. От неё уже пытаются отказаться.
Cerokee- это на базе CZ-75.
Одно время их Charles Daly продавал. Сейчас Магнум. Они свой рынок лутше знают.
neshek
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 21:56

Сообщение neshek » .

Изначально написано SSS5:

Пистолеты наши, правда, некоторые детали явно не родные.
Стволы не очень хорошие. Проблемы у них были.Этот человек приезжал.Я его видел и слышал, как он рассказывал о проблемах.
Рекламный ролик- он и есть рекламный.
Я только не понимаю:покупать израильские пистолеты с китайской начинкой- деньги есть. Я бы понял, если что-то особенное...а то же...Почему сами не делают? В России вообще работать нехотят? Или
"made in Israel" - это круто?

Приветствую :) предполагаю, что не делают, тк цимуса пока посчитать сложно. Выгода, ещё раз выгода. Спасибо ещё раз, за Хагуру.
ivik
Полковник
Полковник
Сообщения: 17531
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » .

Изначально написано SSS5:

Пистолеты наши, правда, некоторые детали явно не родные.
Стволы не очень хорошие. Проблемы у них были.Этот человек приезжал.Я его видел и слышал, как он рассказывал о проблемах.
Рекламный ролик- он и есть рекламный.
Я только не понимаю:покупать израильские пистолеты с китайской начинкой- деньги есть. Я бы понял, если что-то особенное...а то же...Почему сами не делают? В России вообще работать нехотят? Или
"made in Israel" - это круто?

в РФ нет и не будет рынка короткоствола для народа в Обозримейшем будущем.
нет смысла стараться налаживать производство пистолетов, даже для армии.Ибо пистолетами РФ воевать не будет( если воевать будет). Проще закупать какое то количество пестиков для специальных задач и всё
на счет работы вообще и хотят и умеют, только делают то что актуально для РФ например:
https://news.mail.ru/society/34099772/?frommail=1
но это из другой темы
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14683
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

В России вообще работать нехотят?
Есть свои разработки,но они в основном у силовиков.Поговоришь с кем-нибудь - про отечественные буллпапы и не слышали.Как же так - они же на вооружении есть? Или "Вереск" - отличный ПП,некоторые недостатки устранить - вообще шедевр будет.Тоже не замечают,хотя их довольно много.С пистолетами похуже,надеюсь, скоро еще пара образцов выйдет.
Специфика - информации мало.
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей