Есть ли смысл стрелять по конечностям?

[Anatoliy67]

Всем доброго времени суток!
Нашумевший случай со стрельбой в Днепропетровской области. Таксист с битой vs некий мужчина с ПМом - https://www.youtube.com/watch?v=XdncGJfVyCM Итог таков: таксисту прострелили обе ноги, пули перебили кости голени и повредили крупные сосуды. Но, на боеспособности таксера эти ранения не сказались - стрелок был жестко избит, нокаутирован, а пистолет потерян.
Правда, через некоторое время и сам таксист потерял сознание в результате кровопотери. https://www.youtube.com/watch?v=ahRxZ3dOchE
В связи с этим возникает вопрос о целесообразности стрельбы по конечностям. Например, при задержании нарядом ппс невооруженного, но физически сильного преступника, либо группы лиц. Стрелять сразу на поражение, это ведь не каждый решится.

[Aleksandr.M]

Есть ли смысл стрелять по конечностям?

Нет.Только если в плен брать и рикошетов по окружающим не боятся.А тут,при контакте с битой,дурь.Битоносец,кстати,через несколько секунд надёжно упал.

[zugen]

это ведь не каждый решится

не каждый . но когда жареный петух в жопу клюнет /не дай бог/ , не по конечностям стрелять буду , а в голову , в шею , в пах - тем паче не с 25 метров пулять - близко же
так шта - пусть лучше 12 судят , чем шестеро несут

[Aleksandr.M]

не по конечностям стрелять буду , а в голову , в шею , в пах -

Тож херово.Есть центр масс,мишень большая,выживаемость присутствует.Падают.

[Aleksandr.M]

прострелили обе ноги, пули перебили кости голени и повредили крупные сосуды. Но, на боеспособности таксера эти ранения не сказались - стрелок был жестко избит, нокаутирован, а пистолет потерян.

А чем закончилось?

[SimonF]

Изначально написано Anatoliy67:
...Стрелять сразу на поражение, это ведь не каждый решится.

ну если не решился стрелять, зачем оружие достал? похвастаться?
если такой нерешительный, убери оружие от греха подальше в сейф, и иди пиши заявление на утилизацию.
стрелять надо сразу в голову и грудь, никакие конечности на адреналине не остановят.
даже из видео про полицейскую стрельбу в штатах видно что, при стрельбе по корпусу, если не задели позвоночник - тело вполне себе обороняется, бегает и продолжает качать права и угрожать.
так что только по корпусу и только в голову.

[zugen]

Есть центр масс,мишень большая,выживаемость присутствует.Падают.

накоротке не по мишени стрелять , а в голову , шею или мошонку . так что центр масс отдыхает

[Aleksandr.M]

накоротке не по мишени стрелять , а в голову , шею или мошонку . так что центр масс отдыхает

Удачки.Хотя не дай Бог.

[zugen]

обои пожелания принимаюцца . второе с большим энтузиазмом - с трех метров в голову не попасть может токо снайпер

[Aleksandr.M]

второе с большим энтузиазмом - с трех метров в голову не попасть может токо снайпер

Ага,в падении,с битой у морды.Ещё и до удара,что бы не превышение,а умышленное вписали.Человечество избавляется от антисоциальных элементов в рамках закона.
Даже 9 х 18 с пулей FMJ не останавливает по ногам.

[Norg]

о целесообразности стрельбы по конечностям

Только в том случае, если убивать не хочешь. А таксист - молодец.

[zugen]

Только в том случае, если убивать не хочешь.

именно так .

[Александер.Ф]

пули перебили кости голени

Краевой перелом. Есть разница. Повреждение "сосудисто-нервного пучка" - звучит не слишком профессионально. Далее - догадки (достоверность 60%):
не похоже на серьёзные повреждения.

[Anatoliy67]

Изначально написано Aleksandr.M:

Битоносец,кстати,через несколько секунд надёжно упал.

Упал он только через 20 секунд после первого попадания. Но перед этим успел избить стрелка до состояния отбивной котлеты.
И это с простреленными обеими ногами.
Т.е. по факту, останавливающий эффект стрельбы в ноги - нулевой.

Краевой перелом. Есть разница. Повреждение "сосудисто-нервного пучка" - звучит не слишком профессионально. Далее - догадки (достоверность 60%):
не похоже на серьёзные повреждения.

Это я процитировал со слов врача - https://www.youtube.com/watch?v=ahRxZ3dOchE

[ка]

Лучше в пах. Точно не продолжит нападение.Ранение в бедро часто просто приводит к отключению конечности. Через некоторое время после осознания ранения можно перевязать мы и двигаться, но сначало просто ноги как будто нет. Боли нет, но нога подламывается...

[renars]

возникает вопрос о целесообразности стрельбы по конечностям.

участник этого форума тут не давно писал, что хватает пневматики по болевым точкам.
Достаточен ПМ или нет?!

[MVN]

Когда-то коллеге перебили выстрелом ключицу. Стреляли с ТТ. Практически в упор.
Но он был так запрограммирован- схватить, задержать... В общем- мотивирован. Он даже не чувствовал в этот момент боли. Просто отказала рука. Мёртво повисла. Но он достал, вцепился (другой рукой) в руку с оружием и боролся, держал, пока не подоспела помощь.
Да, потом уже было всё, и лечение и прочее. Но спустя годы, несколько десятков лет прошло, рука так полностью и не восстановила свои двигательные функции.
Но тогда, об "остановить" его ранением, даже намёка не было.

[Dubell]

Изначально написано Aleksandr.M:

Есть центр масс,мишень большая,выживаемость присутствует.Падают.

Ну не факт что попадание в "центр масс" остановило бы того типа с битой. Он явно отмороженный на всю голову. Такого только очередь из акм остановит.

[Александер.Ф]

Это я процитировал со слов врача

Вы могли и не понять о чём речь, тем более, что врач не детализирует.
Краевой перелом - это пуля задела краешек кости и никак не повлияла на опорную функцию. По сути - ранение мягких тканей голени. О "сосудисто-нервном пучке" вообще сказано для "красного словца".

останавливающий эффект стрельбы в ноги - нулевой

Нет. Вы же сами его измерели как:

Упал он только через 20 секунд

То есть при преследовании убегающего - вполне . Выбор области режима стрельбы зависит от каждой ситуации. В данном случае, когда нападает противник с битой стреляют не так.
Эксперимент стрельбы с штанами описан мной раньше.

[zugen]

Есть ли смысл стрелять по конечностям?

каков вопрос - такие и ответы . оба основных варианта : 'да, есть смысл' и 'нет, смысла нет' работают . все зависит от времени, места , обстоятельств , и , главное , намерений участников

[ДОК76]

Ну а калибр оружия почему не учитываем?
Бытует мнение, что 45 АСР имеет очень неплохое останавливающее действие даже при попадании по конечностям.
Особенно в сравнении с 9 мм. патроном ПМ.

[mokus]

Естественно - поэтому, я его обожаю

[zugen]

Ну а калибр оружия почему не учитываем?

а зачем ? почитайте пост 11 первое предложение - там все сказано

[ДОК76]

Изначально написано zugen:

а зачем ? почитайте пост 11 первое предложение - там все сказано

Почитал...
Очень содержательно...
Однако стреляя по ноге, хочется, наверное, что-бы оппонент упал а не молотил тебя битой по голове...
Поэтому: вопрос калибра открыт.

[Александер.Ф]

вопрос калибра открыт.

Тут всё понятно. Вопроса нет. Поскольку

останавливающее действие

- это несуществующая химера. Обсуждалось 1000 раз.
======================================================================

Однако стреляя по ноге, хочется, наверное, что-бы оппонент упал а

Это - другая тема. В этой ситуации и на такой дистанции стреляют не так. Как - учат в армии у кого пистолет - табельное.

[ДОК76]

Изначально написано Александер.Ф:
- это несуществующая химера

Химера говорите...
Имеете право на своё мнение.
Разное кол-во джоулей, в разных калибрах, тоже химера?
Тогда очень странно, почему, к примеру, 357 калибр получил такую популярность. Был-же вполне себе достаточный 38 калибр.
И 45 АСР почему-то полюбился пендостанским военным больше чем 9 мм.
Химера...

[Александер.Ф]

Разное кол-во джоулей, в разных калибрах, тоже химера?

Ладно, 1001 раз: Невозможно дать определение ОД и изучать его. Пуля, пройдя по телу, повредит тот или иной орган или структуру. С соответствующим эффектом. Если пуля прошла через ствол мозга - будет смерть. ОД или нет? Для расстрелов использовали Вальтер ПК 7.6 мм (в Катыне) и Наган (в других случаях) и не жаловались на малый калибр. Если пуля разрушила позвонок - падение на землю. Если коленный сустав - обездвиживание. Во всех этих случаях остановила, но за счёт разрушения структуры. И обратные примеры: Английский полицейский в Шанхае. 6 попаданий 45 калибром и цель убегает. Можно продолжить, но и так ясно, что пуля, вне зависимости от джоулей (их достаточно во всех калибрах) или что то разрушает или нет. Если нет - увеличение диаметра пули не поможет. Хотя да, увеличение диаметра чуть увеличивает шансы на повреждение. Но чуть. Это как при попадании в ту же точку картонной мишени 7.6 будет в восьмёрке (к примеру), 9Х19 коснётся черты, а 0.45 явно засчитают как девятку.
Теперь о стрельбе: Попадание в важную структуру - это вероятность. Поскольку расположение органов по отношению к внешним ориентирам вариабельно и точка попадания - так же имеет смещение. Это как стрельба по призовым мишеням через занавеску, когда лишь примерно знаем где они стоят.

[filin]

Ладно, 1001 раз

Александер.Ф,учитывайте человеческую психологию. Всегда человек ищет простое решение сложной задачи. В данном случае даже не простое,а примитивное.Больше патронов,выше энергия - и дело в шляпе,вундервафля состоялась. Я уже несколько раз приводил пример - пуля .22lr в руку,человек вырублен,позже чуть не загнулся от болевого шока,еще позже - две операции чтобы спасти руку.Пуля из ПМ в ногу - заметил почти через 2 часа,последствий никаких. Человек один и тот же.

[ДОК76]

Давайте 1002 раз найдём простое решение.
Загадка:
Дистанция стрельбы пусть будет три метра.
Человек (нехороший) один и тот-же.
Место попадания, в него, одно и то-же (пусть будет бедро - мы же не звери)
Тип пули один и тот-же.
Длинна ствола оружия одна и та-же.
Внимание вопрос: от попадания какого калибра ему поплохеет больше?
От 22lr или от 357?

[Белия]

Изначально написано ДОК76:
Внимание вопрос: от попадания какого калибра ему поплохеет больше.
От 22lr или от 357?

Внимание ответ: от 10мм.