Патроны .38 Special, тесты на раскрываемость на желатин и воду.

[ivik]

Изначально написано Shipboy:
Посмотрел тест на желатин своих патронов 38 Special +P 129 Grain Hydra-Shok JHP - Federal Premium , они не раскрываются совершенно не из ствола 2" не из 4".
https://www.luckygunner.com/labs/revolv ... tics-test/
но хорошо раскрываются при стрельбе по пластиковым галонным канистрочкам.
https://www.youtube.com/watch?v=vFqZYqxwRB8
Чему верить ? Что ближе к реальности ?
Производитель "Federal" чем руководствуется ? по цене они в дорогом секторе.

пули холлоупойнты в короткостволе мощностью до 357магнум не нужны.

их производят и -верю-что они хорошо продаются в США, в основном для лошков

[Михаил HORNET]

Так играет роль в раскрытии стенка канистры, очевидно. Она куда как более твердая
В целом же очевидно что в целом это не то что надо
Попробовать 125 gr Rem Голден Сейбр?
По тесту лучше всех выступили они и Винчесттер Ranger Bonded +P 130 gr

[ivik]

Изначально написано Михаил HORNET:
Так играет роль в раскрытии стенка канистры, очевидно. Она куда как более твердая
В целом же очевидно что скорости не хватает
Попробовать Голден Сейбр?

плюсом играет очень большую и непредсказуемую роль в раскрываемости угол встречи пули с препятствием
в целом холоупойнт для пистолетных пуль это блажь

[Михаил HORNET]

Да вроде Голден Сейбр и Винчестер Рейнжер хорошо отработали, вполне годные патроны для 2"
Но все же 357 однозначно лучше)

[Shipboy]

Посмотрел тест на желатин своих патронов 38 Special +P 129 Grain Hydra-Shok JHP - Federal Premium , они не раскрываются совершенно не из ствола 2" не из 4".
https://www.luckygunner.com/labs/revolv ... tics-test/
но хорошо раскрываются при стрельбе по пластиковым галонным канистрочкам.
https://www.youtube.com/watch?v=vFqZYqxwRB8
Чему верить ? Что ближе к реальности ?
Производитель "Federal" чем руководствуется ? по цене они в дорогом секторе.

[Shipboy]

Изначально написано Михаил HORNET:
Попробовать 125 gr Rem Голден Сейбр?
По тесту лучше всех выступили они и Винчесттер Ranger Bonded +P 130 gr

попробовать? на чем ?
да, я заказал последние.
Просто странно что Федерал делает свои пули с такой толстой стенкой. видимо у них свой тест, которого нет в интернете.
И не понятно почему из ствола 4" при более высокой начальной скорости получаются иногда более плохие результаты чем из ствола 2" согласно той таблице (125 gr JHP - Remington Golden Saber)
Может этот тест на желатиновых брусках далек от реальности?
357 я не заряжаю дома. соседей поубиваю. стенки пробьет

[Михаил HORNET]

Ну вообще то по тесту тенденция очевидна что пуля из 4" работает лучше чем из 2"
Исключения - так это как раз понятно - пуля из 4" ствола имеет бОльшую скорость и в ДАННОЙ конструкции пули она, очевидно, быстрее раскрывается от удара, передавая цели больше энергии, зачастую при этом теряя в глубине проникновения
Известный эффект на охоте, кстати. То есть пуля по конструкции должна в идеале соответствовать СВОЕЙ скорости. Но кто же знает из какого ствола ее запустят
При этом формально одинаковые результаты допустим 38 и 357 по глубине проникновения в желатин не должны вводить в заблуждение - разрушения тканей от более мощной по энергетике пули будут куда более сильными
И как экспансивная пуля может чего то там пробить типа кирпичной стенки? Или того почище? Она плющится и все, или у вас там гипсокартон везде)?
Есть прикольная пуля Glaser, вообще лишенная эффекта пробивания, ибо из порошка
Старый советский анекдот:
"Сынок, тебе когда-нибудь приходилось стрелять в людей?"
"Нет, сэр! Мне довелось стрелять только по неграм и консервным банкам"

[Shipboy]

в Калифорнии не строят из кирпича по многим причинам (сейсмоопасная зона, стоимость и.т.д). внутренние перегородки пустотелые, вертикальные доски на расстоянии 16 дюймов друг от друга образуют каркас. да, обшит с 2х сторон гипсокартоном, или фанерой. пуле надо пробить только 2 слоя обшивки стены если она идет между досками, изоляции внутри может и не быть. Кроме того этот гипсокартон забивает полость в пуле и она не раскрывается. так что можно пробить.
я живу в таунхаузе и стены общие с соседями. так что 4" 357-й заряжен 38+P. как и 2" 38-й.
анекдот имеет американские корни, банка по английски - кэн. отсюда стреляю по банкам - афри-кэн, мекси-кэн и.т.д.

[Михаил HORNET]

Полная версия этого очень обширного и очень полезного теста
https://www.luckygunner.com/la...allistic-tests/

[samrat]

Shipboy: наиболее близкие к "реальности" условия: 4 слоя джинсы перед блоком баллистического желатина. По данным исследований.

[Shipboy]

эти несколько слоев джинсы и желатиновый блок, по моему это было придумано доктором ФБР на основании разбора крайне неудачной (для ФБР) перестрелки 1986 года между 2мя грабителями банка и 8-ю агентами ФБР, у меня нет на русском, а на английском здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=iv8cByaVyNQ
так вот один из грабителей был смертельно ранен, но пуля не достала до сердца и он пока умирал успел много сделать. И ФБР тогда пересмотрела очень много своих инструкций и этот желатиновый тест появился. однако 30 лет уже прошло.
Но есть тесты на арбузы, на тыквы, на воду в канистрах , на свиные ребра завернутые в кожу со слоем апельсинов/или арбуз и.т.д. :

www.youtube.com/watch?v=CD2t_qG9dls&t=10m49s 10min 49 sek

[Михаил HORNET]

Так какая разница на чем измерять? Все в одинаковых условиях
12-18" именно ТАКОЙ субстанции определено сугубо опытным путем
Измерение удобное и достоверное
Нужно просто пользоваться данной информацией, исследование произведено трудоемкое и недешевое

[mokus]

black talon не просто ж так запретили - все раскрывается

[Михаил HORNET]

Блэк Тэлон по-моему пал жертвол излишне усердной рекламы со стороны П.Джей Кокалиса)

[ГрозаБ]

black talon не просто ж так запретили

Никто его не запрещал. Просто поменяли название и все

[zav.hoz]

Просто поменяли название и все

На политкорректное?

[mokus]

На тот момент - да