Патроны NovX: без латуни и свинца
Модератор: SStown
Предлагаю обсудить со всех сторон инновативные, но непонятно насколько хорошие патроны NovX, которые уже доступны в США в виде двух вариантов под 9x19.
http://www.novxammo.com/
Относительных новаторств у них 3:
1.Гильза. Составная. Корпус из нержавейки, жопка из алюминия (как они точно соединены - х/з), технология обещает сильную экономию веса + нормальную перезаряжаемость + удобство отлова гильз из кучи магнитом.
2.Пуля. Безсвинцовая. Произведена из смеси меди и высокопрочного нейлона (видимо что-то типа порошкового спекания). Сейчас представлена в двух видах - классическая круглоголовая и "пропеллерно-оборонительная"; обе с равными массо-баллистическими параметрами.
3.Скорость. За счет сильного снижения веса компонентов с сохранением баллистических качеств - 65-греновая (!) пуля достигает очень большой скорости и за счет этого хорошей эффективности (по заявлениям производителя, что в общем не противоречит законам физики).
В результате общий вес патрона выходит примерно вдвое ниже классического "оборонного" 9x19. Технология такого производства - наверняка дороже традиционного, но сами материалы - существенно дешевле.
По отдельности, и стальные, и алюминиевые гильзы уже давно существуют (хотя ни те, ни другие - для релоада не годны), пули с композитами материалов - тоже.
У меня пока не было возможности протестировать этот патрон вживую, но набор технологий - интересен.
http://www.novxammo.com/
Относительных новаторств у них 3:
1.Гильза. Составная. Корпус из нержавейки, жопка из алюминия (как они точно соединены - х/з), технология обещает сильную экономию веса + нормальную перезаряжаемость + удобство отлова гильз из кучи магнитом.
2.Пуля. Безсвинцовая. Произведена из смеси меди и высокопрочного нейлона (видимо что-то типа порошкового спекания). Сейчас представлена в двух видах - классическая круглоголовая и "пропеллерно-оборонительная"; обе с равными массо-баллистическими параметрами.
3.Скорость. За счет сильного снижения веса компонентов с сохранением баллистических качеств - 65-греновая (!) пуля достигает очень большой скорости и за счет этого хорошей эффективности (по заявлениям производителя, что в общем не противоречит законам физики).
В результате общий вес патрона выходит примерно вдвое ниже классического "оборонного" 9x19. Технология такого производства - наверняка дороже традиционного, но сами материалы - существенно дешевле.
По отдельности, и стальные, и алюминиевые гильзы уже давно существуют (хотя ни те, ни другие - для релоада не годны), пули с композитами материалов - тоже.
У меня пока не было возможности протестировать этот патрон вживую, но набор технологий - интересен.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1259
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:32
Изначально написано zav.hoz:
По отдельности, и стальные, и алюминиевые гильзы уже давно существуют (хотя ни те, ни другие - для релоада не годны)
Ну ну. Они просто быстрее портятся, но для соревнований самое то чтобы потом гильзы не собирать.
Не совсем понятно почему они не сделали просто стальную гильзу. Разве 1. алюминий не дороже? 2. сталь не прочнее? 3. сталь не пластичней? Посмотрим. Я посмотрел на них но покупать пока не стану - пусть тренируются не на мне
Логичнее было бы наоборотzav.hoz писал(а): Корпус из нержавейки, жопка из алюминия
Если считать, что это сочетание вообще хорошо.
Немного другие, но пуля одна и таже. Стрелба через дверь автомобиля.
https://www.youtube.com/watch?v=JbVXXUpG45k
https://www.youtube.com/watch?v=JbVXXUpG45k
на резьбе небосьzav.hoz писал(а): как они точно соединены - х/з
никакого спекания - медный купорос , пардон , медный порошок наполнитель полимера , температуры до 400 градусов максимум .zav.hoz писал(а): Пуля. Безсвинцовая. Произведена из смеси меди и высокопрочного нейлона (видимо что-то типа порошкового спекания)
расчет на тех , кто падок на новизну и 'know how' эффект , особенно на пули-пропеллеры для нарезногоKotKotofeich писал(а): Не совсем понятно почему они не сделали просто стальную гильзу
Отходы стружки надо было куда-то деть
Хм, сомнительно там все! Экономии точно нет.
1. Магнитится только нержавеющая сталь типа 95Х18 мартенситного класса, применяемая для ножей например, врядли ее там применяют.
Имеет повышенную пластичность и коррозионную стойкость сталь типа 12Х18НТ, делают из нее посуду-она не магнитится!
2. Для получения нормальной массы пули нужна высокая концентрация медного порошка, то есть по максимуму в этом объеме. Практически цельномедная. И где здесь экономия? Нержавейка тоже стоит дорого.
3. Насчет снижения веса, с чего бы это? За счет части алюминия? Совсем немного.
Вот гильзы из обычной стали и суррогатные пули, из дешевого спеченного сплава, это действительно экономия, все это, правда, уже проходили во второй мировой.
Ближе всего к экономичной версии патрона приблизился Барнаул, со своими стальными гильзами и пулей со стальным сердечником.
ПМСМ
1. Магнитится только нержавеющая сталь типа 95Х18 мартенситного класса, применяемая для ножей например, врядли ее там применяют.
Имеет повышенную пластичность и коррозионную стойкость сталь типа 12Х18НТ, делают из нее посуду-она не магнитится!
2. Для получения нормальной массы пули нужна высокая концентрация медного порошка, то есть по максимуму в этом объеме. Практически цельномедная. И где здесь экономия? Нержавейка тоже стоит дорого.
3. Насчет снижения веса, с чего бы это? За счет части алюминия? Совсем немного.
Вот гильзы из обычной стали и суррогатные пули, из дешевого спеченного сплава, это действительно экономия, все это, правда, уже проходили во второй мировой.
Ближе всего к экономичной версии патрона приблизился Барнаул, со своими стальными гильзами и пулей со стальным сердечником.
ПМСМ
Изначально написано OVM:
Хм, сомнительно там все! Экономии точно нет.
1. Магнитится только нержавеющая сталь типа 95Х18 мартенситного класса, применяемая для ножей например, врядли ее там применяют.
Имеет повышенную пластичность и коррозионную стойкость сталь типа 12Х18НТ, делают из нее посуду-она не магнитится!
2. Для получения нормальной массы пули нужна высокая концентрация медного порошка, то есть по максимуму в этом объеме. Практически цельномедная. И где здесь экономия? Нержавейка тоже стоит дорого.
3. Насчет снижения веса, с чего бы это? За счет части алюминия? Совсем немного.
Вот гильзы из обычной стали и суррогатные пули, из дешевого спеченного сплава, это действительно экономия, все это, правда, уже проходили во второй мировой.
Ближе всего к экономичной версии патрона приблизился Барнаул, со своими стальными гильзами и пулей со стальным сердечником.
ПМСМ
солидарен с вашим мнением. остается лишь то что появлению таких необычных боеприпасов было желание производителей оживить рынок замысловатым способом.
Это как леденец на палочке был "Чупа Чупс" изготовленный в виде свистка причем там менялась высота звука в зависимости от того как была вдвинута палочка леденца-устоять покупателю было невозможно. Их все покупали от любопытства. Даже я купил-повистел поиграл на этой дудочке
медный порошок , измельченный до размерности 0,1 мкм и менее , даст нужный результат . при этом его не потребуется много - он же ж наполнительOVM писал(а): Для получения нормальной массы пули нужна высокая концентрация медного порошка, то есть по максимуму в этом объеме. Практически цельномедная.
Насчет снижения веса, с чего бы это? За счет части алюминия? Совсем немного.
см. пост #5 , последний абзац .ivik писал(а): Даже я купил-повистел поиграл на этой дудочке
вы точно 'избранный' , если употребили слова 'даже я'
Изначально написано zugen:
см. пост #5 , последний абзац .
вы точно 'избранный' , если употребили слова 'даже я'
нет всё было хуже.
в ту пору гнали по ТВ беспрестанно рекламу этих леденцов Чупа чупс- то ли ворона то ли дятел с экрана дудел в эту "дудочку" мелодию и повторял "Мелоди чупс" и "сыграй свою мелодию".
постепенно мысль покупки Чупа-Чупс стала неотвязной.
Я скромно гордился своим умением не западать на рекламу и тут решил поступить также.
Но в конечном итоге не устоял пошел и купил дудочку.
Я сыграл на ней отрывок из песни "Во поле берёза стояла" и разгрыз чупа чупс дудочку как бы символизируя освобождение от этой навязчивой идеи мелоди чупс.
вы оказались более внушаемым , чем предполагали . невнушаемых людей нет .
знаю также , что мне жутко повезло : принадлежать к самой невнушаемой категории внушаемости
но и мне не миновать судьбы , если что
знаю также , что мне жутко повезло : принадлежать к самой невнушаемой категории внушаемости
но и мне не миновать судьбы , если что
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27056
- Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10
Так в этой пуле - Ругер ARX - ставка не на массу пули, а на ее скорость
Очень впечатляюще работает по пластилину)
В реальности поскольку действие ВПП на организм пистолетных пуль, что доказано экспериментально, на энергиях 300-600 дж относительно невелико, а пуля не деформируется - то еще большой вопрос с ее эффективностью
Но если в эту композицию поставить бронебойный сердечник и добавить давления, то получится аналог 7Н21
Скорость из Глока 19 этого патрона Ruger ARX получается 1445 фут/с = 440 м/с при массе пули 80 гран = 5.18 г
Итого энергии набирается 501 джоуль
Очень впечатляюще работает по пластилину)
В реальности поскольку действие ВПП на организм пистолетных пуль, что доказано экспериментально, на энергиях 300-600 дж относительно невелико, а пуля не деформируется - то еще большой вопрос с ее эффективностью
Но если в эту композицию поставить бронебойный сердечник и добавить давления, то получится аналог 7Н21
Скорость из Глока 19 этого патрона Ruger ARX получается 1445 фут/с = 440 м/с при массе пули 80 гран = 5.18 г
Итого энергии набирается 501 джоуль
'лучшее' враг хорошего
Не дай бог у нас появятся. Свинец из пулеуловителя и так всякого дерьма содержит много, а тут ещё и нейлон.zav.hoz писал(а): 2.Пуля. Безсвинцовая. Произведена из смеси меди и высокопрочного нейлона
Да это как раз не проблема - при переплавке свинцового лома, нейлон испарится нафиг, и все.Karl1 писал(а): Не дай бог у нас появятся. Свинец из пулеуловителя и так всякого дерьма содержит много, а тут ещё и нейлон.
А вот сортировка гильз магнитом - это вопрос спорный, эти ребята из NovX наверное никогда не видели тульские или барнаульские железные гильзы, которые налипнут на магнит еще быстрее композитных.
По сверхскоростным пулям, у меня в рамках этого калибра, самые быстро-легкие - были экспансивки Magtech на 95Gr. Надо сказать, весьма резвые, даже где-то ядовитые патроны. Как себя будут вести 65-греновые - не знаю. Но интересно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей