Патроны NovX: без латуни и свинца

Модератор: SStown

Ответить
zav.hoz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9426
Зарегистрирован: 30 май 2007, 17:53

Сообщение zav.hoz » .

Предлагаю обсудить со всех сторон инновативные, но непонятно насколько хорошие патроны NovX, которые уже доступны в США в виде двух вариантов под 9x19.
http://www.novxammo.com/
Относительных новаторств у них 3:
1.Гильза. Составная. Корпус из нержавейки, жопка из алюминия (как они точно соединены - х/з), технология обещает сильную экономию веса + нормальную перезаряжаемость + удобство отлова гильз из кучи магнитом.
2.Пуля. Безсвинцовая. Произведена из смеси меди и высокопрочного нейлона (видимо что-то типа порошкового спекания). Сейчас представлена в двух видах - классическая круглоголовая и "пропеллерно-оборонительная"; обе с равными массо-баллистическими параметрами.
3.Скорость. За счет сильного снижения веса компонентов с сохранением баллистических качеств - 65-греновая (!) пуля достигает очень большой скорости и за счет этого хорошей эффективности (по заявлениям производителя, что в общем не противоречит законам физики).
В результате общий вес патрона выходит примерно вдвое ниже классического "оборонного" 9x19. Технология такого производства - наверняка дороже традиционного, но сами материалы - существенно дешевле.
По отдельности, и стальные, и алюминиевые гильзы уже давно существуют (хотя ни те, ни другие - для релоада не годны), пули с композитами материалов - тоже.
У меня пока не было возможности протестировать этот патрон вживую, но набор технологий - интересен.
Изображение
KotKotofeich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:32

Сообщение KotKotofeich » .

Изначально написано zav.hoz:
По отдельности, и стальные, и алюминиевые гильзы уже давно существуют (хотя ни те, ни другие - для релоада не годны)

Ну ну. Они просто быстрее портятся, но для соревнований самое то чтобы потом гильзы не собирать.
Не совсем понятно почему они не сделали просто стальную гильзу. Разве 1. алюминий не дороже? 2. сталь не прочнее? 3. сталь не пластичней? Посмотрим. Я посмотрел на них но покупать пока не стану - пусть тренируются не на мне :)
quas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 18:52

Сообщение quas » .

zav.hoz писал(а): Корпус из нержавейки, жопка из алюминия
Логичнее было бы наоборот :)
Если считать, что это сочетание вообще хорошо.
TimUSA
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 01:13

Сообщение TimUSA » .

Немного другие, но пуля одна и таже. Стрелба через дверь автомобиля.
https://www.youtube.com/watch?v=JbVXXUpG45k
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

zav.hoz писал(а): как они точно соединены - х/з
на резьбе небось :)
zav.hoz писал(а): Пуля. Безсвинцовая. Произведена из смеси меди и высокопрочного нейлона (видимо что-то типа порошкового спекания)
никакого спекания - медный купорос , пардон , медный порошок наполнитель полимера , температуры до 400 градусов максимум .
KotKotofeich писал(а): Не совсем понятно почему они не сделали просто стальную гильзу
расчет на тех , кто падок на новизну и 'know how' эффект , особенно на пули-пропеллеры для нарезного :)
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10797
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Отходы стружки надо было куда-то деть :P
OVM
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 06 май 2005, 20:33

Сообщение OVM » .

Хм, сомнительно там все! :) Экономии точно нет.
1. Магнитится только нержавеющая сталь типа 95Х18 мартенситного класса, применяемая для ножей например, врядли ее там применяют.
Имеет повышенную пластичность и коррозионную стойкость сталь типа 12Х18НТ, делают из нее посуду-она не магнитится!
2. Для получения нормальной массы пули нужна высокая концентрация медного порошка, то есть по максимуму в этом объеме. Практически цельномедная. И где здесь экономия? Нержавейка тоже стоит дорого.
3. Насчет снижения веса, с чего бы это? За счет части алюминия? Совсем немного.
Вот гильзы из обычной стали и суррогатные пули, из дешевого спеченного сплава, это действительно экономия, все это, правда, уже проходили во второй мировой.
Ближе всего к экономичной версии патрона приблизился Барнаул, со своими стальными гильзами и пулей со стальным сердечником. :)
ПМСМ
ivik
Полковник
Полковник
Сообщения: 17531
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » .

Изначально написано OVM:
Хм, сомнительно там все! :) Экономии точно нет.
1. Магнитится только нержавеющая сталь типа 95Х18 мартенситного класса, применяемая для ножей например, врядли ее там применяют.
Имеет повышенную пластичность и коррозионную стойкость сталь типа 12Х18НТ, делают из нее посуду-она не магнитится!
2. Для получения нормальной массы пули нужна высокая концентрация медного порошка, то есть по максимуму в этом объеме. Практически цельномедная. И где здесь экономия? Нержавейка тоже стоит дорого.
3. Насчет снижения веса, с чего бы это? За счет части алюминия? Совсем немного.
Вот гильзы из обычной стали и суррогатные пули, из дешевого спеченного сплава, это действительно экономия, все это, правда, уже проходили во второй мировой.
Ближе всего к экономичной версии патрона приблизился Барнаул, со своими стальными гильзами и пулей со стальным сердечником. :)
ПМСМ

солидарен с вашим мнением. остается лишь то что появлению таких необычных боеприпасов было желание производителей оживить рынок замысловатым способом.
Это как леденец на палочке был "Чупа Чупс" изготовленный в виде свистка причем там менялась высота звука в зависимости от того как была вдвинута палочка леденца-устоять покупателю было невозможно. Их все покупали от любопытства. Даже я купил-повистел поиграл на этой дудочке :)
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

OVM писал(а): Для получения нормальной массы пули нужна высокая концентрация медного порошка, то есть по максимуму в этом объеме. Практически цельномедная.
Насчет снижения веса, с чего бы это? За счет части алюминия? Совсем немного.
медный порошок , измельченный до размерности 0,1 мкм и менее , даст нужный результат . при этом его не потребуется много - он же ж наполнитель :)
ivik писал(а): Даже я купил-повистел поиграл на этой дудочке
см. пост #5 , последний абзац .
вы точно 'избранный' , если употребили слова 'даже я' :)
ivik
Полковник
Полковник
Сообщения: 17531
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » .

Изначально написано zugen:

см. пост #5 , последний абзац .
вы точно 'избранный' , если употребили слова 'даже я' :)

нет всё было хуже.
в ту пору гнали по ТВ беспрестанно рекламу этих леденцов Чупа чупс- то ли ворона то ли дятел с экрана дудел в эту "дудочку" мелодию и повторял "Мелоди чупс" и "сыграй свою мелодию".
постепенно мысль покупки Чупа-Чупс стала неотвязной.
Я скромно гордился своим умением не западать на рекламу и тут решил поступить также.
Но в конечном итоге не устоял пошел и купил дудочку.
Я сыграл на ней отрывок из песни "Во поле берёза стояла" и разгрыз чупа чупс дудочку как бы символизируя освобождение от этой навязчивой идеи мелоди чупс.
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

вы оказались более внушаемым , чем предполагали . невнушаемых людей нет .
знаю также , что мне жутко повезло : принадлежать к самой невнушаемой категории внушаемости :)
но и мне не миновать судьбы , если что :)
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Так в этой пуле - Ругер ARX - ставка не на массу пули, а на ее скорость
Очень впечатляюще работает по пластилину)
В реальности поскольку действие ВПП на организм пистолетных пуль, что доказано экспериментально, на энергиях 300-600 дж относительно невелико, а пуля не деформируется - то еще большой вопрос с ее эффективностью
Но если в эту композицию поставить бронебойный сердечник и добавить давления, то получится аналог 7Н21 :P
Скорость из Глока 19 этого патрона Ruger ARX получается 1445 фут/с = 440 м/с при массе пули 80 гран = 5.18 г
Итого энергии набирается 501 джоуль

zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

'лучшее' враг хорошего :)
Karl1
Поручик
Поручик
Сообщения: 6396
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:09

Сообщение Karl1 » .

zav.hoz писал(а): 2.Пуля. Безсвинцовая. Произведена из смеси меди и высокопрочного нейлона
Не дай бог у нас появятся. Свинец из пулеуловителя и так всякого дерьма содержит много, а тут ещё и нейлон.
:D
zav.hoz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9426
Зарегистрирован: 30 май 2007, 17:53

Сообщение zav.hoz » .

Karl1 писал(а): Не дай бог у нас появятся. Свинец из пулеуловителя и так всякого дерьма содержит много, а тут ещё и нейлон.
Да это как раз не проблема - при переплавке свинцового лома, нейлон испарится нафиг, и все.
А вот сортировка гильз магнитом - это вопрос спорный, эти ребята из NovX наверное никогда не видели тульские или барнаульские железные гильзы, которые налипнут на магнит еще быстрее композитных.
По сверхскоростным пулям, у меня в рамках этого калибра, самые быстро-легкие - были экспансивки Magtech на 95Gr. Надо сказать, весьма резвые, даже где-то ядовитые патроны. Как себя будут вести 65-греновые - не знаю. Но интересно.
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей