Достаточен ли .22 lr для самообороны?

Модератор: SStown

Белия
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 05:23

Сообщение Белия » .

Оружие должно быть такое, чтобы никто не жалел его и носил бы везде - в лесу при любых погодных условиях, в багажнике джипа вместе с собакой и т.д.
Справедливости ради, точно Блазер предлагает два комплекта приклад-ложа: один дорогой из дерево и второй - полимерный. Посколько винтовка сделана как ЛЕГО, то деревянный приклад можно поставить домой для украшения, а с полимерный спокойно охотиться. :D
Изначально написано ivik:
нужны такие вещи ценителям высокого искусства в данном случае оружейного.
ivik
Полковник
Полковник
Сообщения: 17518
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » .

Изначально написано Белия:
Оружие должно быть такое, чтобы никто не жалел его и носил бы везде - в лесу при любых погодных условиях, в багажнике джипа вместе с собакой и т.д.
Справедливости ради, точно Блазер предлагает два комплекта приклад-ложа: один дорогой из дерево и второй - полимерный. Посколько винтовка сделана как ЛЕГО, то деревянный приклад можно поставить домой для украшения, а с полимерный спокойно охотиться. :D

есть охотничий домик в котором ходят в грязных сапогах и дымят папиросами а есть квартира.
нужны разные помещения и строения.
также и с оружием.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано vulcan:

Пиздяд.У нас из такого БТР-а гонги.Не пробивает их ни натовский 5.56 ,ни 308.Про пистоль- молчу.

Да, эти два патрона вроде как не пробивают. А вот ихний пистолетный
пробивает. Шведы вроде не склонны к заявления типа "неимеющийаналогофф".
Правда про пистолет я ничего не писал. Там только патрон пистолетный,
а стреляли из ПП. У него ствол около 20 см.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Сам я конечно из такого чуда не стрелял, поэтому за что купил...
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10796
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Изначально написано Белия:
Оружие должно быть такое, чтобы никто не жалел его и носил бы везде - в лесу при любых погодных условиях, в багажнике джипа вместе с собакой и т.д.
Справедливости ради, точно Блазер предлагает два комплекта приклад-ложа: один дорогой из дерево и второй - полимерный. Посколько винтовка сделана как ЛЕГО, то деревянный приклад можно поставить домой для украшения, а с полимерный спокойно охотиться. :D

На всякий так случай - доски грецкого ореха распускают уже из высушенной древесины или комля, на ганзе есть заготовители и продавцы такого материала
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

Корбин писал(а): Хотел всего лишь подробнее узнать о полученных характеристиках.
у шведов патрон другой и назначение его другое . хотел токо посмотреть как подкалиберная пуля покажет себя на охоте 'надалеко' с беретты c×4 шторм . показала . и одна , и вторая . теперь у меня на c×4 стоит leica er 2,5-10×42 . на бэтээры не охочусь - разделывать тяжело и долго :)
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано zugen:

у шведов патрон другой и назначение его другое . хотел токо посмотреть как подкалиберная пуля покажет себя на охоте 'надалеко' с беретты c×4 шторм . показала . и одна , и вторая . теперь у меня на c×4 стоит leica er 2,5-10×42 . на бэтээры не охочусь - разделывать тяжело и долго :)

На бетеэры охоту лучше и не начинать, с таким калибром подранков много остается, да и на рану они стойкие, огрызаются уж больно злобно. :(
А беретта видать приятная штука.
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

Корбин писал(а): А беретта видать приятная штука.
ага .
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10796
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

А бтр будет стоять, когда его попытаются из пистолета застрелить ?
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24965
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

Сам я конечно из такого чуда не стрелял, поэтому за что купил.
Так случилось, что имею доступ, как к бтру ( тому, советскому), гонгам из оного, 5.56 НАТО, 7.62 Нато, шведским М39 и даже к самым страшным патронам М39 и более того, к ПП карл Густав :D. Авторитетно заявляю- не пробивают .Хотя ,возможно,ранешние БТР-ы были более бронированные :)
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано mokus:
А бтр будет стоять, когда его попытаются из пистолета застрелить ?

Они весьма ленивые эти бетеэры, большую часть суток спят. Так что вполне возможно что и будет. Причем спят как слоны - стоя.
Но я бы вам, правда, весьма не советовал его будить, уж больно у них характер скверный. Особенно если на тяжелую голову с недосыпу разбудить, то проблем не оберешься. :( Гадкий зверь, короче. И охота на него весьма на любителя. (Особенно из пистолета. :D)
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Изначально написано vulcan:

Так случилось, что имею доступ, как к бтру ( тому, советскому), гонгам из оного, 5.56 НАТО, 7.62 Нато, шведским М39 и даже к самым страшным патронам М39 и более того, к ПП карл Густав :D. Авторитетно заявляю- не пробивают .Хотя ,возможно,ранешние БТР-ы были более бронированные :)

Так я вроде не об этих патронах. Что-то мы с вами каждый о своем... :D
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

повторил пост и в этой теме

и на десерт
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Корбин:
...Шведы вон заявляют что их пистолетный патрон шьет стенку российского бетера...

Это где это они заявляют? ;-)
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Да вы меня троллите все что-ли? Третий человек уже подкалывает. :)
Это из-за того, что я написал такую "глупость" что пистолетный патрон
пробивает бетеэр? :) Или из-за того, что я назвал бетеэр российским? :)
Но я ведь писал уже, что сам из этого чуда не стрелял, а только пересказываю прочитанное.
Эдесь же уже вспоминали об этом. Шведский пистолетный патрон калибра
6.5 мм. Да, пишут, что натовский патроны 5,56 и 7,62 бронепиту не
пробивают, а этот пистолетный патрон пробивает. Кроме того, что он
калибром 6,5 он еще и подкалиберный. Про ПП Карл Густав с этим патроном
я вроде ничего не читал. Под этот патрон, например, переделывали мини-узи и глок. Переделка
глока заключалась в смене ствола, так как калибр другой, и в замене
возвратки на облегченную, так как отдача у этого патрона слабее и затвор при стандартной возвратке не взводится.
Магазин остается тот же.
Сейчас что-то там еще делают.
Вот фото бронеплиты.
Изображение
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Ну что еще? Читал я об этом конечно же в интернете. Кроме хорошей бронебойности есть и дургие достоинства. Вот цитирую:
Отличительной особенностью патронов 6.5х25, помимо большой скорости пули является незначительный импульс отдачи (примерно в 2 раза меньше чем у патрона 9х19 или 7.62х25), что значительно повышает точность и кучность, особенно автоматического огня, и вероятность поражения цели. В сочетании с настильной траекторией это обеспечивает эффективную дальность стрельбы из пистолета-пулемета до 300-400 метров - практически в 2 раза больше, чем у оружия калибра 9х19 мм.
А вот цитата о пробивании стенки БТРа:
Малый диаметр пули и высокая поперечная нагрузка позволили разработчикам достичь большой эффективной дальности стрельбы, высокой настильности траектории и хорошей бронепробиваемости. Базовый вариант патрона с бронебойной пулей гарантировано пробивает стандартную мишень CRISAT (1.6-мм титановая бронеплита и 20 слоев кевлара) на дальности 230 метров. На дальности 50 метров эта пуля также пробивает 7-мм бортовую броню российского легкого бронетранспортера МТ-ЛБ.
Естественно патрон создан не для охоты на БТРы, а для охоты на более мелкого зверя - на бронежилеты и прочих твердолобых зверей.
Вот одна из ссылок в интернете, чтобы не подумали, что я тут фантазирую:
http://weaponland.ru/board/patron_65x25_cbj/47-1-0-451
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Думаю если покопаетесь, то найдете и другие ссылки. Лучше конечно на иностранном.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Зачем же сразу троллить?
Вернее, если и потроллить, то тех, кто не верит. ;-)
Вполне себе пробивает. Особенно, если учесть отдельные случаи пробития борта БТР из М16А4 "обычной, зеленой" пулей.
Борт БТР-60 (возможно и 70), вообще-то рассчитан на 7,62х54Пс со ста метров. Все что злее, прокусывает.
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

Корбин писал(а): Вот одна из ссылок в интернете, чтобы не подумали, что я тут фантазирую
и я не не фантазировал , когда эту ссыль в пост #468 вставил :)
я шведам отельное спасибо говорю за полезную идею - я ж теперь из ствола 8×68 буду самые крутые тяжелые бульки для 6,5×55 пулять :)
более того , я и в патрон 22lr поставлю вольфрамовую подкалиберную бульку 2,5 мм . а почему нет ? и все по теме будет :)
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Так а вы все это на станке вытачиваете? В смысле и бульки и поддоны. Или что-то готовое покупаете?
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Сердечники, можно выпиливать из сварочных электродов...
Вот только, для мелкашки, могут быть сложности со стабилизацией.
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

Корбин писал(а): вы все это на станке вытачиваете? В смысле и бульки и поддоны.
именно , на proxxon ff 500 cnc с делительной головкой ut 400 cnc и pd 400 .
monkeymouse90 писал(а): могут быть сложности со стабилизацией
все зависит от типа масштабируемой пули , материала пули и контейнера .
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

А насколько прочно надо зажимать пулю в таком контейнере, чтобы она закрутилась? Не срывается она как, например, срываются свинцовые пули с нарезов при больших скоростях?
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

пулю в контейнере зажимать не требуется - поля и нарезы работают . куда важнее , чтоб контейнер не ударил по пуле , раскрываясь после выхода из канала ствола .
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

То есть пуля в контейнере может совсем свободно лежать? А с ударом то понятно.
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

пуля вставляется плотно - контейнер не из полиэтилена .
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10796
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Саботы это отдельная тема - достигается настильность в крупных калибрах
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

я бы не сказал , что 9mm luger крупный калибр . а посему пули 6,5 и 4 мм решение вопроса с приемлемой настильностью . да и цели мои не броники . пока , по крайней мере :)
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10796
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

А не проще патрон тт снарядить solid copper
Изображение
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

патрон от тт нужен как прошлогодний снег . да и булька показана не для дальнего выстрела .
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей