Высококлассные , механически совершенные револьверы.

[mokus]

Крот, а если бы была возможность,но выбор между револьвером и пистолетом был затруднен по причине дороговизны вы бы что выбрали ?

[DIDI]

Изначально написано zugen:

поэтому что это дырку сделало роли не играет .

Не играет.
Как кстати и калибр.Посему варианты ответа в суде,что мол "ваша честь" Вы понимаете,что это 6.35 а не 45 и я для уверенности стрельну в апонента четыре раза будет звучать неубедительным обьяснением почему в теле 4 дырки.

[DIDI]

Посему народная мудрость:"Фемида благосклоннее к крупным калибрам."

[xwing]

Изначально написано zugen:

так вот зачем вам смит энд вессон в 357 magnum \или , все-таки , в 38?\

У меня 44 Магнум. 357 универсален примененем патрона - хочешь 357 заряди, хочешь .38, у которого вариантов масса - от совсем дохлых до очень горячих +P.
Безрантовый патрон авт пистолета в револьвере вещь непрнятно для чего нужная.

[Karl1]

Безрантовый патрон авт пистолета в револьвере вещь непрнятно для чего нужная.

Для ипсика, там скорость перезарядки важна, хотя, некоторые и спидлоадером быстро умеют.

[zugen]

Безрантовый патрон авт пистолета в револьвере вещь непрнятно для чего нужная.

так стрелять же
\некоторые , что характерно , из таких даже попадать могут\

[xwing]

Изначально написано zugen:

так стрелять же
\некоторые , что характерно , из таких даже попадать могут\

Если нужен 9мм проще купить пистолет. Тот же XDs, Смит Шилд и т.д. Револьвер под безрантовый патрон это нонсенс, их и не делают почти.

[Vulcan]

их и не делают почти.
#160
P.M. Ц

А спортсмены не знали... .
А какже смиты и кольты первой и второй мировых? Кстати, как с ними носили запасные патроны: в мунклипах, полуклипах? А где? Были хитрые подсумки?

[mokus]

И даже скобы для зимы были увеличенные - все для людей

[xwing]

Изначально написано vulcan:

А спортсмены не знали... .
А какже смиты и кольты первой и второй мировых? Кстати, как с ними носили запасные патроны: в мунклипах, полуклипах? А где? Были хитрые подсумки?

Это М1917? Так их делали потому что не хватало 1911 - пришлось резко увеличить армию во время 1-й Мировой, Кольт не справлялся с 1911. Вынужденная мера как у нас с Наганом.
Носили в мунклипах по 3 вроде.
Сейчас есть пара моделей у Смита - под 45 и 9 и Рюгер в 45 LC в который можно заряжать .45 АСР.
Был такой револьвер Медуза, туда можно было заряжать любые 9мм патроны.
http://www.wideopenspaces.com/...usa-m-47-video/

[СЛЕПОЙ КРОТ]

Изначально написано xwing:

Это М1917? Так их делали потому что не хватало 1911 - пришлось резко увеличить армию во время 1-й Мировой, Кольт не справлялся с 1911. Вынужденная мера как у нас с Наганом.
Носили в мунклипах по 3 вроде.
Сейчас есть пара моделей у Смита - под 45 и 9 и Рюгер в 45 LC в который можно заряжать .45 АСР.
Был такой револьвер Медуза, туда можно было заряжать любые 9мм патроны.
http://www.wideopenspaces.com/...usa-m-47-video/

интересная, кстати, штука - Медуза.. чего только не увидишь. 

[mokus]

Да и в штатах ее не увидишь, да и точности там нет при коротком патроне - так херчо

[Karl1]

Изначально написано xwing:

Это М1917? Так их делали потому что не хватало 1911 - пришлось резко увеличить армию во время 1-й Мировой, Кольт не справлялся с 1911. Вынужденная мера как у нас с Наганом.
Носили в мунклипах по 3 вроде.
Сейчас есть пара моделей у Смита - под 45 и 9 и Рюгер в 45 LC в который можно заряжать .45 АСР.
Был такой револьвер Медуза, туда можно было заряжать любые 9мм патроны.
http://www.wideopenspaces.com/...usa-m-47-video/

Ещё чехи Альфу делают под 9*19

[renars]

Изначально написано СЛЕПОЙ КРОТ:
Касательно количества патронов в обойме, что вещь объективная, есть хорошая фраза, "кому не хватит шести патронов, не хватит и двадцати")..

А вот эту фразу всегда считал глупой. Патронов много не бывает, вот сделаешь парочку предупредительных в воздух и останется в барабане четыре патрона. А гопников тоже четыре... Уверен, что хватит патронов? Если носить, хватит и шести патронов, но для применять-шесть мало.

[СЛЕПОЙ КРОТ]

я слабо верю в гопников, геройствующих перед револьвером, но не в этом суть этой фразы.. она о точности самой стрельбы. Вообще-то. 

[mokus]

а я думаю что у одного на четырех гопов тоже что-нибудь найдется типа пма даже травматного и не дай бог зораки поэтому я считаю ЧТО 4 ИЛИ 6 ПАТРОН - ПОХЕР КАКИХ МОЩНЫХ - МАЛО

[mokus]

Да, а если это не гопы, а зверьки, а там придется второй магазин на глок иметь
https://www.youtube.com/watch?v=SXuHmQz ... e=youtu.be
беретта 92 stainless vs гондонострелы и то человек получил сильные травмы и почти потерял зрение

[СЛЕПОЙ КРОТ]

Речь о необходимом для самообороны минимуме, а не о заведомо достаточном количестве патронов, револьвер - просто ШАНС на быстрое и адекватное угрозе сопротивление, при неспровоцированном нападении, в плюсах у него карманная мощь и надежность.
Что-же касается того, у кого больше патронов, или кто успеет первым, то тут увы, все зависит ТОЛЬКО от цели и тактики нападающих, даже человеку с АК могут просто не дать шанса на сопротивление, при нападении сзади или внезапном выстреле в упор, количество патронов в обойме тут не совсем причем. Впрочем это только мое мнение.

[renars]

Изначально написано СЛЕПОЙ КРОТ:
Речь о необходимом для самообороны минимуме, а не о заведомо достаточном количестве патронов, револьвер - просто ШАНС на быстрое и адекватное угрозе сопротивление, при неспровоцированном нападении, в плюсах у него карманная мощь и надежность.
Что-же касается того, у кого больше патронов, или кто успеет первым, то тут увы, все зависит ТОЛЬКО от цели и тактики нападающих, даже человеку с АК могут просто не дать шанса на сопротивление, при нападении сзади или внезапном выстреле в упор, количество патронов в обойме тут не совсем причем. Впрочем это только мое мнение.

нет такого "необходимого для самообороны минимума". Вы не сможете угадать, сколько нападающих собираются напасть и при каких обстоятельствах это будет происходить. У нас полицейского пристрелили потому, что в ПМ-е патроны тупо кончились а запасного магазина не было.

[renars]

Изначально написано СЛЕПОЙ КРОТ:
я слабо верю в гопников, геройствующих перед револьвером, но не в этом суть этой фразы.. она о точности самой стрельбы. Вообще-то. 

Вы просто жизнь плохо знаете. Гопникам под наркозом будет сильно пофиг, чем вы там будете размахивать перед ними. Уверяю вас, лично проверенно.

[СЛЕПОЙ КРОТ]

Свою , хорошо знаю. Но уж что совершенно точно, спорить о вкусах не люблю,  скажем, мне просто нравятся револьверы.

[DIDI]

Насамом деле на разборки с револьвером не ходят.Тоже касается и сотрудников полиции.
А вот против обдолбанных наркош 357Маг вполне себе рулит.Что-то не слышал случаев его попадания в тушку,даже в конечность,что-бы не возымело эфекта.Это самая мощная из девяток.

[mokus]

Дрочить на оружие не надо - надо его просто иметь, как с бабами

[Михаил HORNET]

Смит-Вессон 929 под 9х19 безусловно рулит в скорости перезарядки и стрельбы, являя сегодня самый передовой револьвер, хотя кое кто никак не может понять для чего нужно стрелять быстро, странная логика
Это револьвер под САМЫЙ распространенный в мире патрон, который по минимуму ВДВОЕ дешевле любого другого патрона (ну в РФ по крайней мере)
И какая то странная логика- ПМ значит с его 300 дж и 8 патронами это "достаточно" для самообороны, а 9х19 это "мало", подавай обязательно 357 Магнум
9х19 самый популярный патрон, револьвер под него получает гораздо бОльшую скорость перезарядки и гильзы не залипают (как это бывает с цилиндрическими гильзами), а у 9х19 гильза коническая, носить патроны и перезаряжать удобно, по скорости сопоставимо с пистолетом
Мощности 9х19 в револьвере хватает, потеря энергии в виде прохода газов между стволом и барабаном незначительна, так что страдать фобией нет смысла


Более компактной версии 929 пока нет (хотя вроде Перфоманс центр делал 2,5" модель), поскольку он оптимизирован именно под скоростную точную стрельбу, с таким стволом кстати он показывает результаты не намного отличающиеся по мощности. Вопрос конечно может ли он использовать +Р и +Р+ патроны, типа 7Н31, но думаю что да
Носить с собой более короткие пистолетные патроны в обоймах намного удобнее, при этом для 929 их в обойме 8, и перезарядка реально быстрее




Есть 7-ми зарядная модель 986, причем в том числе в виде компакта 2,5" стволом
Отличный вариант для постоянного ношения - стандартный патрон, скорость перезарядки, удобство ношения запасных патронов с собой (их можно носить в два раза больше при тех же занимаемых на себе гарабитах)

[Белия]

Изначально написано Михаил HORNET:
Отличный вариант для постоянного ношения

Если говорим о 9х19, то отличный вариант для постоянного ношения - это Глок 19. Никакой револьвер не может сравняться с него, ни по количество патронов в магазине, ни по скорость перезарядки, ни по удобство ношения.
.......
А есть и другое.. девятка не была задумана так, чтобы терять давление через гап-а револьвера /в отличие от чисто револьверные калибры/. При пистолете гап просто нет и там все давление работает как и положено - для ускорение пули в стволе. Поэтому я всегда считаю, что стрелять с пистолетные калибры из револьвера - это тупиковый путь. Для револьверов есть замечательные револьверные калибры, они созданы друг для друга, на протяжении многих лет доказали свою пользу и эффективность, пусть все так и останется за в будущее.
И в конце: длина барабана при револьвера не так важна для ношение, как его диаметр. Даже при AIWB короткий барабан мешал бы больше, чем помочь.)))

[mokus]

7н31 боюсь натятен смит на весссон, так или иначе долго не отстреляет

[Михаил HORNET]

Я думаю как раз зазор между стволом и барабаном позволит использовать 7 Н31
Револьвер имеет тот плюс что носится полностью заряженным, тогда как для пистолетов законодатеои или Уставы требуют ношения с пустым патронником
Револьвер вполне адекватное гражданское оружие
В качестве субкомпакта, удобного для носки (удобнее пресловутого Глока) - служит 5-ти зарядная модель на J-Frame,
Под "другим применением" подразумаевалось на на один выстрел в качестве самообороны по людям приходится наверное миллион(!) выстрелов, если не больше - в тирах и стрельбищах
Некоторые не сделали за всю жизнь ни одного выстрела по людям, но с умным видом рассуждают тут, говоря что револьверы под пистолетный патрон якобы не имеют смысла
Я на стрельбищах их делают десятки тысяч самые рядовые стрелки

[mokus]

Весь цимес этого патрона, чтобы разогнаться побыстрее, а тут все газы на улицу и чего в итоге ?

[Белия]

Изначально написано Михаил HORNET:
Револьвер имеет тот плюс что носится полностью заряженным

..как и любой другой современный пистолет.

[Михаил HORNET]

Найдите хоть один патрон в патроннике у любого полицая в эрэф )
Возможность конечно есть, но она прямо запрещена и КАРАЕТСЯ
В этих условиях 99,99% пользователей носят пустой патронник
У граждан ровно то же самое - вероятность использовать для самообороны меньше чем вероятность нарваться на проверку "правил ношения"
Поэтому револьвер определенно не лишен сильных черт
И семизарядный револьвер 9х19 со стволом 2,5 вполне себе неплохой вариант