вот поэтому мне dan wesson 715 и нравится . но нет его у меня . к сожалению . \пока нет \Белия писал(а): Поэтому и для охоты считается 180-грейновая револьверная пуля .357 Магнум за "стандарт"
Высококлассные , механически совершенные револьверы.
Модератор: SStown
Изначально написано zugen:
я бы написал 'под патрон без закраины' ...
'под рукой' значит дома - я ж в россии живу а патрон тот же , что у 7-ми других единиц
На самом деле патрон 357Маг куда благодарнее,чем 9Х19.Номенклатура боеприпаса больше и переснаряжать легче.Пули можно и самому изготавливать.Его недостаток как раз длинна гильзы и закраина,которые в револьвере значения не имеют.А наоборот достоинства 9Х19 созданного для оружия с автоматическо подачей патронов и расположение боекомплекта в рукоятке в револьвере исчезают.
вполне вероятно . но для самообороны 9mm luger подходит не хуже . мунклип решает проблему . а скорость перезарядки штука относительная .
пули у меня свои - точеные и прессованные из баббита . стреляных гильз море . самые дорогие расходники капсюли boxer и порох местного производства . даже умудряюсь охотиться с этим патроном , но +p \с карабином , есессно\ .
если когда-нибудь удастся найти и купить dan wesson 715 о трех сменных стволах - 4" , 6" и 8" , то озабочусь и о 357 Magnum, и о 38 Special , чтобы пулять из него
пули у меня свои - точеные и прессованные из баббита . стреляных гильз море . самые дорогие расходники капсюли boxer и порох местного производства . даже умудряюсь охотиться с этим патроном , но +p \с карабином , есессно\ .
если когда-нибудь удастся найти и купить dan wesson 715 о трех сменных стволах - 4" , 6" и 8" , то озабочусь и о 357 Magnum, и о 38 Special , чтобы пулять из него
Изначально написано zugen:
вполне вероятно . но для самообороны 9mm luger подходит не хуже . мунклип решает проблему . а скорость перезарядки штука относительная .
пули у меня свои - точеные и прессованные из баббита . стреляных гильз море . самые дорогие расходники капсюли boxer и порох местного производства . даже умудряюсь охотиться с этим патроном , но +p \с карабином , есессно\ .
если когда-нибудь удастся найти и купить dan wesson 715 о трех сменных стволах - 4" , 6" и 8" , то озабочусь и о 357 Magnum, и о 38 Special , чтобы пулять из него
Если ношение не связанно с профессиональной деятельность,то скорость перезарядки при самообороне не сильно влияет.Ну это если Вы не в Гетто живёте.
Более того коллективный опыт подсказывает,что колличество дырок в апоненте может влиять на ход последующего уголовного дела.
какое ношение . токо хранение короткоствола - я ж из россии . а уж кол-во дырок в злыдне больше одной или дробовик в 12 калибре - у нас точно приведет к 12... присяжным .
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27056
- Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10
9х19 в револьвере этотскорость перезарядки и скорость стрельбы
И барабан можно сделать короче обычного, не обязательно его длинным оставлять
Плюс барабан из титана - скорость поворота выше
Пик технологий
И барабан можно сделать короче обычного, не обязательно его длинным оставлять
Плюс барабан из титана - скорость поворота выше
Пик технологий
И что это даёт?
Стрелять спорт в классе револьверов?
Для самообороны если может потребоваться быстрая перезарядка,значит револьвер не нужен,да и ёмкость у современных пистолетов поболе.
Стрелять спорт в классе револьверов?
Для самообороны если может потребоваться быстрая перезарядка,значит револьвер не нужен,да и ёмкость у современных пистолетов поболе.
Изначально написано Михаил HORNET:
9х19 в револьвере этотскорость перезарядки и скорость стрельбы
И барабан можно сделать короче обычного, не обязательно его длинным оставлять
Плюс барабан из титана - скорость поворота выше
Пик технологий
9мм револьвер это бестолковая глупость.
-
- Поручик
- Сообщения: 5912
- Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44
интересно почитать все мнения, что до меня, я по принципиальным аспектам согласен с высказываниями здесь коллеги xwing, и не только с ним.
Пример сравнения с револьвером ГЛОК привел по той причине, что он давно распиарен, как сверхнадежный пистолет, что на приведенной в ролике стрельбе по какой-то причине оказалось дважды очевидной фикцией, а автор видео ( только для себя, естественно) предпочел его револьверу.
перчаточки, отдача, и пр. чепуха, меня не пугала никогда, цена патрона, при релоуде, как верно подметили выше, не самый критический фактор, а вот надежность, мощь и долговечность, это да.
а при коротком стволе ( при указанных целях - "ближняя оборона от стайки отмороженных гоблинов", а не охота на крупного зверя), вполне себе вариант. Касательно количества патронов в обойме, что вещь объективная, есть хорошая фраза, "кому не хватит шести патронов, не хватит и двадцати"). Так что пистолет , как предпочтительную альтернативу, я для гражданского применения не рассматриваю, и в прямом сравнении, для меня, все не так, имхо, как видится автору ролика. В армии - да, при халявных патронах, которых до хрена, и темпе стрельбы, определяемом количеством противников от взвода и выше. Но это не наш ( точнее, не мой) случай.
если же стоит вопрос револьверной стрельбы спортивной или охотничьей, то более длинный ствол и калибр невозбраняется и даже приветствуется.
Пример сравнения с револьвером ГЛОК привел по той причине, что он давно распиарен, как сверхнадежный пистолет, что на приведенной в ролике стрельбе по какой-то причине оказалось дважды очевидной фикцией, а автор видео ( только для себя, естественно) предпочел его револьверу.
перчаточки, отдача, и пр. чепуха, меня не пугала никогда, цена патрона, при релоуде, как верно подметили выше, не самый критический фактор, а вот надежность, мощь и долговечность, это да.
а при коротком стволе ( при указанных целях - "ближняя оборона от стайки отмороженных гоблинов", а не охота на крупного зверя), вполне себе вариант. Касательно количества патронов в обойме, что вещь объективная, есть хорошая фраза, "кому не хватит шести патронов, не хватит и двадцати"). Так что пистолет , как предпочтительную альтернативу, я для гражданского применения не рассматриваю, и в прямом сравнении, для меня, все не так, имхо, как видится автору ролика. В армии - да, при халявных патронах, которых до хрена, и темпе стрельбы, определяемом количеством противников от взвода и выше. Но это не наш ( точнее, не мой) случай.
если же стоит вопрос револьверной стрельбы спортивной или охотничьей, то более длинный ствол и калибр невозбраняется и даже приветствуется.
Берите сразу в калибре 45-70 и даже стрелять не понадобится - обосрутся от одного вида
-
- Поручик
- Сообщения: 5912
- Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44
так как я не маньяк и не убивец, по натуре, не охотник, не спортсмен и не профессиональный стрелок, а больше просто "ценитель механических изящных штучек", то, при возможности легального приобретения, купил бы револьвер, безусловно.
Ибо применять его по делу, бог его знает, вообще, придется-ли, а вот удовольствие от владения оным, как мне кажется, с любым пистолетом несравнимое. На сем я на сегодня попрощаюсь, ибо у нас тут уже ночь поздняя.
ЗЫ вот в этом ролике про крупнокалиберный коротыш "Смит-Вессон Губернатор" ( кстати, это вариант о котором тут не упоминали, я про него не знал и не думал) на эту тему автором из США тоже весьма правильно сказано:
Ибо применять его по делу, бог его знает, вообще, придется-ли, а вот удовольствие от владения оным, как мне кажется, с любым пистолетом несравнимое. На сем я на сегодня попрощаюсь, ибо у нас тут уже ночь поздняя.
ЗЫ вот в этом ролике про крупнокалиберный коротыш "Смит-Вессон Губернатор" ( кстати, это вариант о котором тут не упоминали, я про него не знал и не думал) на эту тему автором из США тоже весьма правильно сказано:
Чем хороши пистолеты 45 калибра с длинными барабанами- тем что патроны 410 дробовые подходят
-
- Поручик
- Сообщения: 5912
- Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44
крупнокалиберный SW 460 с настильной баллистикой
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27056
- Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10
Изначально написано xwing:
9мм револьвер это бестолковая глупость.
Это странное мнение. Помимо мифической самообороны у оружия масса применений
Изначально написано Михаил HORNET:
Это странное мнение. Помимо мифической самообороны у оружия масса применений
Пресс-папье? Грузило?
Изначально написано vulcan:
Пэстик.И арэхи калоть,да!
Ну, это классика...
***
Джед отложил свой шестизарядный револьвер, которым собирался постучать антилопью отбивную, и встал надо мною...
О. Генри
Пимиентские блинчики
***
mokus писал(а): Берите сразу в калибре 45-70 и даже стрелять не понадобится - обосрутся от одного вида
да ясно зачем : для того же , что и револьвер в 38xwing писал(а): Револьвер под 9мм неясно зачем нужен, когда компактных пистолетов под тот же патрон с большей емкостью полно.
а в одной весовой категории пуль патрон 9mm luger и побыстрее , и помощнее , чем 38 special
поэтому что это дырку сделало роли не играет .DIDI писал(а): скажу конспективно:кроме технических аспектов самого оружия,при рассмотрении самообороны стоит учесть и юридические аспекты.В подавляющем больинстве нормальных стран дырки в организме гомосапиенса возникающие от попадания пуль приводят к возбуждению дела.
нет . револьвер и пистолет разнятся по принципу стрельбы и перезарядки . мне удобно и тот , и другой . применение разное . но я гражданское лицо , мне проще - оружие не служебное .СЛЕПОЙ КРОТ писал(а): револьверщики, в отличии от пистолетчиков, как класса, в форме и без, вообще другого склада ума и другого "направления" в жизни люди, включая и аспекты применения данного оружия в неприятных ситуациях, ибо меньшее количество патронов и уже сам его выбор, подразумевают осмысленность даже доставания его
это точно .Белия писал(а): Револьвер по прежнему рулит в лесу во время охоты, в качестве бэкапа
xwing писал(а): 9мм револьвер это бестолковая глупость.
Михаил HORNET писал(а): Это странное мнение. Помимо мифической самообороны у оружия масса применений
так вот зачем вам смит энд вессон в 357 magnum \или , все-таки , в 38?\xwing писал(а): Пресс-папье? Грузило?
Револьвер перед пистолетом имеет преимущество в двух случаях - нечто очень компактное, легкое, удобно носимое. Как легкий Смит в .38 или 357. Либо нечто очень мощное и так же носимое - 44 Маг или 45LC. Револьвер под 9мм неясно зачем нужен, когда компактных пистолетов под тот же патрон с большей емкостью полно.
Сейчас не буду приводить конкретные примеры,но скажу конспективно:кроме технических аспектов самого оружия,при рассмотрении самообороны стоит учесть и юридические аспекты.В подавляющем больинстве нормальных стран дырки в организме гомосапиенса возникающие от попадания пуль приводят к возбуждению дела.Дело потом расследуется и в перспективе может рассматриваться судом.Стрельба по двуногим к сожалению для самооборонщика процесс осмысленный и к сожалению времени на его осмысление очень и очень мало.Потом правдо его будет дофига на осознание допущенных ошибок,но исправить это будет существенно сложнее.
-
- Поручик
- Сообщения: 5912
- Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44
совершенно верно.Изначально написано xwing:
Револьвер перед пистолетом имеет преимущество в двух случаях - нечто очень компактное, легкое, удобно носимое. Как легкий Смит в .38 или 357. Либо нечто очень мощное и так же носимое - 44 Маг или 45LC. Револьвер под 9мм неясно зачем нужен, когда компактных пистолетов под тот же патрон с большей емкостью полно.
Что совершенно верно ?
-
- Поручик
- Сообщения: 5912
- Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44
Изначально написано DIDI:
Сейчас не буду приводить конкретные примеры,но скажу конспективно:кроме технических аспектов самого оружия,при рассмотрении самообороны стоит учесть и юридические аспекты.В подавляющем больинстве нормальных стран дырки в организме гомосапиенса возникающие от попадания пуль приводят к возбуждению дела.Дело потом расследуется и в перспективе может рассматриваться судом.Стрельба по двуногим к сожалению для самооборонщика процесс осмысленный и к сожалению времени на его осмысление очень и очень мало.Потом правдо его будет дофига на осознание допущенных ошибок,но исправить это будет существенно сложнее.
можете говорить, что это натяжка, но у меня есть убеждение, что гражданские револьверщики, в отличии от пистолетчиков, как класса, в форме и без, вообще другого склада ума и другого "направления" в жизни люди, включая и аспекты применения данного оружия в неприятных ситуациях, ибо меньшее количество патронов и уже сам его выбор, подразумевают осмысленность даже доставания его ( ЗЫ не беру ситуацию прошлого , когда револьверы просто были гораздо более распространенным видом носимого оружием, чем пистолеты, вплоть до первой четверти ХХ века и были оружием в т.ч. обычной шпаны) .
PS в основном, конечно.. ибо достаточно очевидно, что далеко не ко всем владельцам это применимо.
Вот верно
https://www.smith-wesson.com/firearms/model-360-pd
И вот http://www.springfield-armory.com/produ ... -3-45-acp/
Что выбираем ?
https://www.smith-wesson.com/firearms/model-360-pd
И вот http://www.springfield-armory.com/produ ... -3-45-acp/
Что выбираем ?
Сегодня револьвер уже почти не используется как служебное оружие.Даже частные охранники за редким исключением от них отказались.У инкассаторов,так он вымер ещё в 90е.Это я о Европейских реалиях.Остался у некоторых служивых как запасной второй носимый ствол(это в основном коротыши).Любая работа связанная с защитой ценностей и охраной предполагает и покушение на защищаемое.Соответственно и защита полагается на более ёмкое и универсальное оружие.Револьверы остались в основном у тех,кто носит для самообороны себя любимого и то процент невелик.Но в отличае от частной охраны они всёже есть.как правило это люди находящиеся в зоне низкой потенциальной опастности.Я сам например когда предполагаю,что уровень потенциальных неприятностей может быть выше обычного беру с собой пистолет с двухрядным магазином,а не револьвер с 2"стволом,который обычно просто ношу.
Револьвер по прежнему рулит в лесу во время охоты, в качестве бэкапа на ДС.
Кроме DE в .50АЕ, ни один пистолет не в состояние дать такая мощь патрона, как револьверные .44 маг, .454 казул, .460 маг и .500 маг.
.........
К сожалению, если осечка пистолета отстраняется за считанные секунды, то осечка при револьвера часто означает только одно: Game Over.
Кроме DE в .50АЕ, ни один пистолет не в состояние дать такая мощь патрона, как револьверные .44 маг, .454 казул, .460 маг и .500 маг.
.........
К сожалению, если осечка пистолета отстраняется за считанные секунды, то осечка при револьвера часто означает только одно: Game Over.
Крот в лес сможет взять калаш, если он со справкой это конечно не спортивно, но ак точно рулит везде
А револьвер ему низя ибо маленький
А револьвер ему низя ибо маленький
АК также нуждается от бэкап в виде мощный револьвер.. как и любая другая винтовка. Посмотрите как "белые люди" охотяться в Аляске.))
-
- Поручик
- Сообщения: 5912
- Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44
так ровно про это я и говорил, армия, полиция и служба, со спецификой охраны и столкновения с вооруженными профессиональными группами - вообще отдельная песня. Речь про себя любимого, и именно в зоне низкой ( в каком то смысле) потенциальной опасности, ибо имеется в виду город, со всеми его "вытекающими", а не передовая.Изначально написано DIDI:
Сегодня револьвер уже почти не используется как служебное оружие.Даже частные охранники за редким исключением от них отказались.У инкассаторов,так он вымер ещё в 90е.Это я о Европейских реалиях..... .Револьверы остались в основном у тех,кто носит для самообороны себя любимого и то процент невелик.Но в отличае от частной охраны они всёже есть.как правило это люди находящиеся в зоне низкой потенциальной опастности. Я сам например когда предполагаю,что уровень потенциальных неприятностей может быть выше обычного беру с собой пистолет с двухрядным магазином,а не револьвер с 2"стволом,который обычно просто ношу.
Изначально написано Белия:
АК тоже нуждается от бэкап в виде мощный револьвер.. как и любая другая винтовка. Посмотрите как "белые люди" охотяться в Аляске.))
Ну вроде разобрались, что служивые юзят глок 20 в 10мм думаю сравним с 357 p+
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя