За короткоствол. (или "Опять 25 или сколько там уже было раз?")

[Мистер_Пэ]

https://www.roi.ru/37498
Нравится формулировка - четко и без лишних слов. Без воды. Без дыма.
Не нравится что количество голосов против - больше.

[zugen]

это вот про это вот : 'Разрешить свободную продажу и ношение короткоствольного нарезного оружия гражданам' ?
а как насчет того , что оружие ограничено в обороте \ и правильно - убивает не оружие , убивает человек \ , а вы требуете свободную продажу наравне с батоном ?
а каким боком 'свободная продажа и ношение ' усилит безопасность в стране ? все станут друг друга бояцца или сильно зауважают вдруг ? или купил и просто убил \ ведь у всех будет в кармане \ ?
а как быть с хранением и ношением длинноствольного оружия с нарезным стволом , чем оно хуже короткоствольного с нарезным ? в кафешку так слегонца заскочить за бутером с расчехленным карабином и ночником на нем

кстати , у самого основного 'партнера' только на аляске любое оружие 'в свободной продаже' , а в остальных штатах очень все по разному . до полного маразма , что неудивительно .

[xwing]

Изначально написано zugen:
это вот про это вот : 'Разрешить свободную продажу и ношение короткоствольного нарезного оружия гражданам' ?
а как насчет того , что оружие ограничено в обороте \ и правильно - убивает не оружие , убивает человек \ , а вы требуете свободную продажу наравне с батоном ?
а каким боком 'свободная продажа и ношение ' усилит безопасность в стране ? все станут друг друга бояцца или сильно зауважают вдруг ? или купил и просто убил \ ведь у всех будет в кармане \ ?
а как быть с хранением и ношением длинноствольного оружия с нарезным стволом , чем оно хуже короткоствольного с нарезным ? в кафешку так слегонца заскочить за бутером с расчехленным карабином и ночником на нем

кстати , у самого основного 'партнера' только на аляске любое оружие 'в свободной продаже' , а в остальных штатах очень все по разному . до полного маразма , что неудивительно .

На Аляске действуют те же федеральные законы что и везде, не фантазируйте.

[zugen]

На Аляске действуют те же федеральные законы что и везде, не фантазируйте

если токо про пестоль речь , тогда вот :
Must be at least 21 years old
Resident of Alaska and have lived in the state for more than 90 days.
Eligible under federal and state regulations to possess a firearm.
Not been convicted of two or more Class A misdemeanors of Alaska or similar laws in any other jurisdiction within the six years immediately preceding the application.
Not be currently under order nor in the three years immediately preceding the application have been under order to complete an alcohol or substance abuse treatment program.
Successfully complete an approved handgun competency course within the 12 months prior to the application.
Does not suffer a physical infirmity that prevents the safe handling of a handgun.

[xwing]

Еще раз попробую - Аляска ничем особенно не отличается от большинства других штатов в плане оборота оружия. Единственное - там не нужен пермит на скрытое ношение. Есть штаты хуже - NY , NJ, CA, MA, ME,CT но в основном все примерно ощинаково, никакой особенной "свободной продажи" на Аляске нет. Так же все что продается в магазине должно идти через NICS.

[zugen]

да хрен с ней , с аляской . \ наверняка и про маразм с оружием в некоторых других штатах тоже неправ \
важно другое - на элементарные вопросы нет ответов у ревнителей 'свободной продажи' в россии .

[Mar]

Конечно, оружие должно продаваться свободно. Разве викингам каким-нибудь требовалось разрешение на меч, лук или копье, надо было их регистрировать ?
Это все искусственное ограничение свободы.
Но, конечно, мечта эта в нынешних условиях несбыточна, приходится работать с тем, что есть.

[xwing]

Изначально написано Mar:
Конечно, оружие должно продаваться свободно. Разве викингам каким-нибудь требовалось разрешение на меч, лук или копье, надо было их регистрировать ?
Это все искусственное ограничение свободы.
Но, конечно, мечта эта в нынешних условиях несбыточна, приходится работать с тем, что есть.

Миша как ты думаешь в каком месте пищевой цепочки лично ты был бы в мире Викингов?

[CIC]

Не свободная , а упрощённая должна быть. Пришёл купил, а то что тебя пробили по базе и внесли в реестр, да и хрен с ним. А не бегать за бумагами каждый раз, как идиот , да и платить за них.

[Riksha2008]

каком месте пищевой цепочки

Где-то внизу (с маленьким псмчиком)!

[Mar]

Изначально написано xwing:
Миша как ты думаешь в каком месте пищевой цепочки лично ты был бы в мире Викингов?

Кто знает ? Мечей у меня и сегодня пять штук.

[Белия]

Всем разрешат КС нельзя.
Только здоровое ядро общества - врачи, учителя, инженеры, люди не имеющие судимости, с семья/дети, работа, бизнес.. Как-то так.
Вооруженые цыгане и турки на улице - это мне не нравится. Первые - просто полулюди-полуживотные, а вторые - ислам в православная страна. Не надо..
ИМХО
p.s. 10 лет назад я наивно думал, что наш закон слишком строг и иезуитский. Сейчас с возрастом понял, что на самом деле закон не так плох.

[Davinci]

Надысь узнал из первых уст, как регистрировали пистолет уважаемому человеку. Вернулся уважаемый человек из поездки на личном самолете в знойный Азербайджан, дает своему личному помощнику глок с двумя магазинами: - на, зарегистрируй там... Из всех бумаг - бумажка на наградное от президента Азербайджана. Никаких бумаг на ввоз-вывоз, уважаемый человек ведь на своем самолете летал, без контактов с таможней. Помощник уважаемого человека бегает по знакомым и инстанциям. В инстанциях чешут репы. Человек ну очень уважаемый, отказать нельзя. По этой причине, наградили его тем же самым пистолетом второй раз - по линии нашего МВД, за большие заслуги в укреплении правопорядка.
.
У всех достойных граждан России короткоствол уже есть.

[xwing]

Недостойного президент Айзербайджана не наградит ведь.

[mokus]

Вот-вот уже есть, прибыльное это дело награждать, сейчас от мвд отпочковались и понесется - думаю задорого будут раздавать всем, но задорого

[zugen]

10 лет назад я наивно думал, что наш закон слишком строг и иезуитский. Сейчас с возрастом понял, что на самом деле закон не так плох.

вот-вот .
я за гражданский кс с нарезным стволом для россиян , но только при условии хранения . \ транспортирование до стрелкового объекта - это не ношение . \ ношение только после серьезного , доказательного аргументирования в необходимости такового - в этом случае не вижу препятствий .

У всех достойных граждан России короткоствол уже есть.

у всех недостойных граждан россии короткоствол с нарезным стволом уже давно есть безо всяких там разрешений
более того , короткоствол есть и у обычных граждан россии - в виде газового и оооп

[zugen]

Не свободная , а упрощённая должна быть. Пришёл купил, а то что тебя пробили по базе и внесли в реестр, да и хрен с ним. А не бегать за бумагами каждый раз, как идиот , да и платить за них.

насчет упрощенной было бы неплохо , но ...
а) заплатил \ оно лежит себе несколько дней и ждет \
б) пробили по по базам зэков , дурок и нарок \ 'не имел, не состоял, не был, не был, не был, не был, даже рядом не стоял' \
в) выдали разрешение \ пусть даже за деньги \
в) забрал \ а дальше как в первом абзаце поста 16 \

[CIC]

насчет упрощенной было бы неплохо , но ..

Примерно так и должно быть, только к чему несколько дней? Пробивается за 10 минут максимум. Просто магазин имеет доступ к поисковой системе общей базы тех, кому нельзя.
Разрешение в данном случае и не требуется. Если база правильно содержится, то можно всем, кроме тех кому нет. По сути, пришел в магазин, показал паспорт Ай ДИ и тд, подождал 10 минут, завернул покупку и ушел. Вот и все дела.
А по первому абзацу не согласен. Как только вы вводите ограничения или условия по доказательству необходимости, сразу появляется коррупционная составляющая. Проще говоря, местный глава Росгвардии расширяет огородик)))

[zugen]

Примерно так и должно быть, только к чему несколько дней? Пробивается за 10 минут максимум.

неужто в молдове к сети подключено все и вся , что только и где только можно ? не верю . чесслово. во всяком случае , в россии этот вопрос до конца пока еще не решен . а купить пестоль как банку пива ... не , в современном мире это неправильно . чревато даже . при этом ограничения для оружия быть обязаны - потому что , повторюсь , убивает не оружие - убивает человек . а неуравновешенных и беспринципных , просто больных на голову , стало больше . к сожалению .

[Белия]

Изначально написано zugen:
я за гражданский кс с нарезным стволом для россиян , но только при условии хранения . \ транспортирование до стрелкового объекта - это не ношение . \ ношение только после серьезного , доказательного аргументирования в необходимости такового - в этом случае не вижу препятствий .

Я не могу с вами согласиться.
КС только домой - это говно, нет никакой смысл.. или почти никакой.
Носить надо везде 24/7 без никаких оговорок - это полезно для обществе в целом. Но только от правильные люди, которые не будут ссориться для парковки и стрелять при отнятое предимство на дорогах, или даже ДТП.
p.s. А что означает "кс с нарезным стволом"? Разве существует КС без нарезным стволом?

[zugen]

Я не могу с вами согласиться.
КС только домой - это говно, нет никакой смысл.. или почти никакой.
Носить надо везде 24/7 без никаких оговорок - это полезно для обществе в целом. Но только от правильные люди, которые не будут ссориться для парковки и стрелять при отнятое предимство на дорогах, или даже ДТП.
p.s. А что означает "кс с нарезным стволом"? Разве существует КС без нарезным стволом?

я высказал свои соображения , а не постулат для нормы закона .
к моему крайнему сожалению даже ношение оооп \ублюдочный кс\ обществу пока не полезно . когда общество ' переболеет ' травматическим оружием - тогда да ! но пока не переболело . не все способны \я не говорю готовы !\ нести бремя ответственности . а владение оружием это всегда бóльшая ответственность свободного человека . более того , мне думается , что разрешение газового и оооп это переходный этап к настоящему кс . \я не настолько наивный человек чтобы заниматься пустыми мечтаниями.\

p.s. а к чему вы отнесете огнестрельное оружие ограниченного поражения , которое имеет место в россии ? к короткоствольному без нарезного ствола

[Белия]

Изначально написано zugen:
p.s. а к чему вы отнесете огнестрельное оружие ограниченного поражения , которое имеет место в россии ? к короткоствольному без нарезного ствола

А-а-а, сейчас уже понял.. я даже не знал, что ООП не имеет нарезы.
...
А как отношусь? Это 100% говно. Надо сразу запретить, только воспитывает вредные привычки и неуважение к оружию. У нас такое запрещено и никогда не было разрешено. Очень правильно кстати..

[zugen]

А как отношусь? Это 100% говно. Надо сразу запретить, только воспитывает вредные привычки и неуважение к оружию. У нас такое запрещено и никогда не было разрешено. Очень правильно кстати..

вот именно . совершенно согласен .

[CIC]

Изначально написано zugen:

неужто в молдове к сети подключено все и вся , что только и где только можно ? не верю . чесслово. во всяком случае , в россии этот вопрос до конца пока еще не решен . а купить пестоль как банку пива ... не , в современном мире это неправильно . чревато даже . при этом ограничения для оружия быть обязаны - потому что , повторюсь , убивает не оружие - убивает человек . а неуравновешенных и беспринципных , просто больных на голову , стало больше . к сожалению .

В Молдове, благодаря желанию обирать людей, такого нет. Но возможности есть. По проникновению нета и высоких технологий в сфере управления тут нормально. У каждого есть идентификационный номер, который, к примеру, позволяет получить справку и тд. ( В РФ есть кто считает это печатью дьявола))) Но не суть. Было бы желание это сделать не проблема.
А что помешает ипанутому человеку, взять ствол из сейфа и пойти стрелять? Или его остановит отсутствие разрешения на ношение?)))

[Михаил HORNET]

Да, ОООП желательно бы ограничить хождение, но ПОСЛЕ разрешения оборота револьверов для ношения и пистолетов для стрельбы в тире

[CIC]

Дааааааа...
Хотя че это я, не в первый раз.

[zugen]

Да, ОООП желательно бы ограничить хождение, но ПОСЛЕ разрешения оборота револьверов для ношения и пистолетов для стрельбы в тире

настоящий гражданский кс необходим .

А что помешает ипанутому человеку, взять ствол из сейфа и пойти стрелять? Или его остановит отсутствие разрешения на ношение?)))

ничто не помешает .
так может взять и запретить огнестрел во веки веков ?
пусть кухонными ножами режут или , в духе времени , тачками давят ?

[samrat]

zugen: точно, ситуация анекдотична. Типа научитесь сначала с вышки прыгать, а потом мы воду в бассейн нальём, а то вы все утоните.
Белия: есть серии револьверов от СВ имеющих гладкий стовл.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

[CIC]

так может взять и запретить огнестрел во веки веков ?
пусть кухонными ножами режут или , в духе времени , тачками давят ?

Изначально написано zugen:

а купить пестоль как банку пива ... не , в современном мире это неправильно . чревато даже . при этом ограничения для оружия быть обязаны - потому что , повторюсь , убивает не оружие - убивает человек . а неуравновешенных и беспринципных , просто больных на голову , стало больше . к сожалению .

?

[zugen]

?

а чего непонятного то ? вроде ясно все : надо либо запретить огнестрел во веки веков , либо не подпускать к оружию неуравновешенных , беспринципных и больных на голову . второе сложнее .