Вопрос по размерам: патрон псм.

Модератор: SStown

Ответить
signalkiting
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 04:42

Сообщение signalkiting » .

Столкнулся с странным несоответствием в чертежах патрона 5.45*18 (псм, 7н7).
Даже в википедии указан размер бутылочного сужения дульца от 6.0 до 5.83. Но на практике это от 6.15 до 6.2 (кинетика). Почему такая разница?
Стенки гильзы 0.25 Соответственно пуля 5.63+0.25+0.25=6.13мм Все верно. Так откуда эти ошибочные размеры в 6.0-5.83?
Это не праздный вопрос. Возник при изготовлении матрицы под фулсайз гильзы. Сначала сделал развертку под общедоступный чертеж. И промахнулся почти в две десятки в минус по дульцу. Пришлось искать кинетику и делать по оригинальной гильзе. Может кто знает в чем ошибка этих размеров?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/5,45_×_18_мм
Изображение
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

c.i.p. точнее и официальнее википедии : http://www.cip-bobp.org/homolo...al-en-page2.pdf
signalkiting
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 04:42

Сообщение signalkiting » .

Спасибо за ссылку. Но и этот cip расходится с жизнью. В нем отсутствует конусность дульца. И явно завышенный его диаметр (6.26 вместо 6.20-6.15 в реале). Если делать по таким размерам фулсайз пуля будет люфтить безбожно.
Змейго Рыныч
Капитан
Капитан
Сообщения: 11214
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28

Сообщение Змейго Рыныч » .

Что в вашем понимании кинетика?
CIP и только он. Ну и нужно понимать что там написано.
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11822
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Из книги Дворянинова.
Изображение
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

c.i.p. международный стандарт и эталон . остальное от лукавого .
Белия
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 05:23

Сообщение Белия » .

Где исчез Mar с его ПСМ? :D
Mar
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15584
Зарегистрирован: 31 май 2002, 11:40

Сообщение Mar » .

Изначально написано Белия:
Где исчез Mar с его ПСМ? :D

Я тут, просто пользуюсь покупными патронами, гильзу замерять не приходилось. :)
Mar
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15584
Зарегистрирован: 31 май 2002, 11:40

Сообщение Mar » .

Изначально написано NORDBADGER:
Из книги Дворянинова.

Можно спросить, сколько страниц там занимает описание патрона к ПСМ, в целом этого проекта ?
А то меня останавливало от покупки то, что нет в оглавлении ПСМ, что я счел абсурдным для книги об отечественных боеприпасах. :)
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11822
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Изначально написано Mar:
Можно спросить, сколько страниц там занимает описание патрона к ПСМ, в целом этого проекта ?

Десять. Предвидя следующий вопрос :)
МПЦ
https://yadi.sk/d/R_1BHJnX3MoCw8
Mar
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15584
Зарегистрирован: 31 май 2002, 11:40

Сообщение Mar » .

Изначально написано NORDBADGER:

Десять. Предвидя следующий вопрос :)


Большое спасибо ! :)
signalkiting
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 04:42

Сообщение signalkiting » .

Кинетика - разобранный кинетическим молотком патрон. В нем геометрия без изменений в отличии от стрелянной дутой гильзы.
На чертеже тоже есть расхождение по углу плечиков. Он менее крутой чем в реале (ширина 2мм вместо 1мм). Может у кого есть оригинальный7н7 (макет с дыркой). И штангенциркуль с 0.01. Чтобы снять размер этого дульца?
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

кинетика - [kinetics] учение о механизме и скоростях физических и химических процессов :)
истинными данными являются сведения из c.i.p. : кто-бы , чего-бы и где-бы ни писал :)
signalkiting
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 04:42

Сообщение signalkiting » .

Увы. Мои матрицы работают с теми гильзами что есть в реале. А не с сип. Поэтому и возник этот вопрос. Надеюсь что владельцы 7н7 все же откликнутся.)
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11822
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Попробуйте здесь спросить
http://forum.guns.ru/forumtopics/216.html
А можно увидеть, со штангелем, где скат гильзы 1 мм вместо 2?
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11822
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Изначально написано zugen:
истинными данными являются сведения из c.i.p. : кто-бы , чего-бы и где-бы ни писал :)

Есть, к примеру, ещё SAAMI. И силовики, которые могут спокойно класть или ложить, что на CIP, что на SAAMI, особенно советско-российские. Кроме того, страны не входящие в CIP и не поставляющие в страны поддерживающие CIP свои патроны не связаны их стандартами.
signalkiting
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 04:42

Сообщение signalkiting » .

Изначально написано NORDBADGER:
Попробуйте здесь спросить
http://forum.guns.ru/forumtopics/216.html
А можно увидеть, со штангелем, где скат гильзы 1 мм вместо 2?

От донца 12.5-13.5
Изображение
zugen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 14 июл 2017, 09:27

Сообщение zugen » .

NORDBADGER писал(а): Есть, к примеру, ещё SAAMI. И силовики, которые могут спокойно класть или ложить, что на CIP, что на SAAMI, особенно советско-российские. Кроме того, страны не входящие в CIP и не поставляющие в страны поддерживающие CIP свои патроны не связаны их стандартами.
мы про россию говорим , которая присоединилась к c.i.p. , про патрон 5,45×18 \ индекс грау 7н7 \ , а кто , где , как и на каком основании его тиражирует - дело пятое .
ссылка на силовиков , которые могут спокойно ложить и , даже , класть , 'сильна' :)
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость