Замену пистолету Макарова разработал "Калашников"

Модератор: SStown

Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано DENI:
для офисного планктона, коим вы, простите, являетесь она подходит. а вот для вояки, мента, которым приходится совершать резкие и неудобные телодвижения, банально падать, при этом в полном обвесе, риск потерять магазин велик.

В принципе , не велика проблема глушить отверстие кнопки сброса заглушкой , и ставить нижний фиксатор .
Но такого рода тюнинга не видно - значит не особо нужен .
Alan_B
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 15:53

Сообщение Alan_B » .

Господа, вы звери, господа....(с)
Нет ни американской, ни австрийской физики, равно как и у Глока нет никаких 200-300К ресурса на патронах типа 7Н31... Ресурс по основным частям - порядка 4К, экстракторы ломаются через 700-1200 (сочетание высокого давления, свободного патронника и стальной гильзы).
Все свои мегаресурсы Глоки показывают на тренировочных патронах. Которые часто по энергии до ПМ не дотягивают. Чудес не бывает. Пистолет - вообще дитя компромиссов. Нет там ни места ни массы для создания избыточной надежности и обеспечения мегаресурса. Что и доказывают реальные настрелы Глоков под 357. У ПЯ ресурс обозначен при использовании 7Н21-7Н31, так что давайте будем сравнивать сопоставимые вещи.
Про ПЯ (со стальной рамкой)- это классический большой тяжелый армейский пистолет. С кучей спорных моментов по конструкции, но в целом ничуть не хуже и не лучше других. При обеспечении технологической культуры нареканий было бы меньше. Но устарел уже на момент принятия на вооружение. Просто тогда хенералы хотели Беретту, а сейчас хотят Глок :-))
Большой ПЛ вертел в руках - интегрально понравился.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано Alan_B:
Господа, вы звери, господа....(с)
Нет ни американской, ни австрийской физики, равно как и у Глока нет никаких 200-300К ресурса на патронах типа 7Н31... Ресурс по основным частям - порядка 4К, экстракторы ломаются через 700-1200 (сочетание высокого давления, свободного патронника и стальной гильзы).
Все свои мегаресурсы Глоки показывают на тренировочных патронах. Которые часто по энергии до ПМ не дотягивают. Чудес не бывает. Пистолет - вообще дитя компромиссов. Нет там ни места ни массы для создания избыточной надежности и обеспечения мегаресурса. Что и доказывают реальные настрелы Глоков под 357. У ПЯ ресурс обозначен при использовании 7Н21-7Н31, так что давайте будем сравнивать сопоставимые вещи.
Про ПЯ (со стальной рамкой)- это классический большой тяжелый армейский пистолет. С кучей спорных моментов по конструкции, но в целом ничуть не хуже и не лучше других. При обеспечении технологической культуры нареканий было бы меньше. Но устарел уже на момент принятия на вооружение. Просто тогда хенералы хотели Беретту, а сейчас хотят Глок :-))
Большой ПЛ вертел в руках - интегрально понравился.

У ПЯ в тирах на 40-50 тыс начинают ползти трещины . По затвору .
Чем в тирах стреляют , знаете ? :)
И это, в принципе, всех устраивает .
А ДО этого у Ярыгина сыпется вся мелочуха . От экстрактора до спускового крючка.
Что вобщем-то и выносит мозг юзерам . А никак не вес или ресурс того-же затвора
Белия
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 05:23

Сообщение Белия » .

Изначально написано DENI:
для офисного планктона, коим вы, простите, являетесь она подходит. а вот для вояки, мента, которым приходится совершать резкие и неудобные телодвижения, банально падать, при этом в полном обвесе, риск потерять магазин велик.

Офис имею, это так. Но там я провожу не более 20% из времени, а остальное - на стройках. Кроме того, никогда не ношу костюм и галстук.. вообще я далеко не типичный офисный планктон. :D
В лесу кстати в последнее время ношу только глок, либо в набедренная кобура (как Порошенко))), либо на поясе. Телодвижения - сколько хочешь, кнопка работает прекрасно, все остальное - это просто одни легенды и мифы.
Изначально написано Strelezz:
В принципе , не велика проблема глушить отверстие кнопки сброса заглушкой , и ставить нижний фиксатор .

Не надо. Это будет самая большая глупость.
Alan_B
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 15:53

Сообщение Alan_B » .

Strelezz писал(а): У ПЯ в тирах на 40-50 тыс начинают ползти трещины . По затвору .
Чем в тирах стреляют , знаете ?
И это, в принципе, всех устраивает .
У Глоков на Барнауле примерно такие же настрелы. Я же и говорю, что чудес не бывает :-)).
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

Белия писал(а): ситуация нравится и ничего нельзя менять
Ситуация не нравится, но 5% сделать ничего не смогут. А за Анального и не захотят.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано Alan_B:

У Глоков на Барнауле примерно такие же настрелы. Я же и говорю, что чудес не бывает :-)).

Без проблем :)
Некоторые даже в русалок верят . И леших :)
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31373
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано DENI:
лучшая и самая надежная фиксация у ПМ. Все эти кнопки в угоду спорту сейчас, ранее, до 2мв магазины не были емкими и понимания не было, кнопка была нужна. пистолет не основное оружие. ему важна надежность отстрела 1го магазина. немцы перед 2мв не дураками были, делая нижнюю фиксацию на Р38 и переводя на нее РРК, РР. нужно делать двойную фиксацию. хочешь спорт - включай кнопку, хочешь надежность - нижнюю защелку. а так действительно, и нашим и вашим... перекос в спорт вовсю... а пистолет в первую очередь боевой.

На Р08 проблемы выпадения магазина, несмотря на боковую кнопку, не было. Может дело не в конструкции, а в рукожопости производителя?))
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31373
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано Strelezz:

У ПЯ в тирах на 40-50 тыс начинают ползти трещины . По затвору .
Чем в тирах стреляют , знаете ? :)
И это, в принципе, всех устраивает .
А ДО этого у Ярыгина сыпется вся мелочуха . От экстрактора до спускового крючка.
Что вобщем-то и выносит мозг юзерам . А никак не вес или ресурс того-же затвора

У нас в тирах к каждому Ярыгину покупают еще пару одноименных макетов, что б как доноров использовать для зипа. Расход - один донор на полгода эксплуатации. При том, что клиенты больше одного раза для пользования не берут это уёжище. Зато на глоки никаких жалоб. Рабочие лошадки, надежные. :D
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано moby_one:

У нас в тирах к каждому Ярыгину покупают еще пару одноименных макетов, что б как доноров использовать для зипа. Расход - один донор на полгода эксплуатации. При том, что клиенты больше одного раза для пользования не берут это уёжище. Зато на глоки никаких жалоб. Рабочие лошадки, надежные. :D



С мелочевкой , да :)
Пистолет сделать еще можно . А вот запчасти … :D
AndreyK1994
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 май 2012, 14:33

Сообщение AndreyK1994 » .

Белия писал(а): все остальное - это просто одни легенды и мифы.
Расскажите это представителям немецкой полиции. На Вальтерах рычаги. На H&K - тоже.
Yep
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 73944
Зарегистрирован: 20 апр 2004, 16:19

Сообщение Yep » .

я в пистолетах разбираюсь чуть меньше чем никак, поэтому внимательно всю тему не читал... я начал смотреть ролик с конструктором. кто-нибудь вообще смотрел ролик? я досмотрел только до первых слов конструктора, и об них прямо-таки споткнулся.
дословно цитирую слова конструктора, его КОНЦЕПЦИЮ: 99% людей, которым по роду службы положено носить оружие, этим оружием(в идеальном случае) - никогда не воспользуются. поэтому можно снизить их тактико-технические характеристики, но за счёт уменьшения сделать их необременительными в ношении(с) конец цитаты
то есть, согласно концепции конструктора - пусть пистолет будет маломощной пукалкой, но зато его можно будет легко носить.
ещё раз повторяю - я в этом не разбираюсь, поэтому спрашиваю - а что, так можно было?!
то есть, обращаю внимание не на конструкцию, а на подход - процитированное, на минуточку КОНЦЕПЦИЯ КОНСТРУКТОРА, а концепция - это ОСНОВА СИСТЕМНОГО ПОДХОДА.
"ядерной войны никогда не будет, поэтому ТТХ стратегических ракет(например дальность) можно уменьшить, тогда их будет легче прятать в лесу".
раз 99% служивых никогда из пистолета не выстрелит, может тогда раздать им муляжи?
мне одному кажется, что у конструктора довольно странный системный подход?
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35069
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Ну если разговор уже по делу. То там, ещё в первых интервью конструктора, часто звучало- "военным и спортсменам"(с). Т.е., пистолет для военных нужд и спортивных целей.
Свинка морская- и свинка и морская.
Комментировать надо?
Это как Г.Глок- "по заявке военных"(с).
А каких военных? Тем военным пистолет нужен? И зачем именно, если нужен?
А то всё общие слова. Слова не о чём, ну и дела... соответственно.
Белия
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 05:23

Сообщение Белия » .

Изначально написано AndreyK1994:
Расскажите это представителям немецкой полиции. На Вальтерах рычаги. На H&K - тоже.

А я о чем писал? Чисто ошибочные ТТЗ немецких силовиков. :D Или вы думаете, что немцы не ошбаются? Ошибаются и еще как.. посмотрите только какие проблемы показала G36.
На мой взгляд ошибки - это нормально, бывает, просто надо сначала наладить производство, а потом постепенно удалять недостатки. А не делать бесконечные и "секретные" госизпитания по 5 лет.)
Даже (почти) идеальный пистолет Глок прошел через 5 поколения за 35 лет.. и это нормально.
Аватара пользователя
ТАТРИН
Поручик
Поручик
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 15:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение ТАТРИН » .

Ну если разговор уже по делу.
Шабаш. По делу будем обсуждать если будет в серии.
Всем спасибо.
Жить легко -очень трудно...
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей