380 ACP На сколько это актуально?

Модератор: SStown

Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35558
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » .

Mar писал(а): В этом случае, хотя УСМ 1911 и не имеет самовзвода, но в состоянии обеспечить комфортный спуск, а значит, повысить практическую точность и скорость стрельбы, что немаловажно.
Миша, а ты сам бы купил компакт без самовзвода?
И если да, то зачем?
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Если на то пошло, надо делать скрытый курок, как в карманном Кольте.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52722
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Сделайте ПМ в полимерной рамке. Выкинте оттуда предохранитель и оставьте только декоккер.
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14683
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

Сделайте ПМ в полимерной рамке. Выкинте оттуда предохранитель и оставьте только декоккер.
И сделайте его плоским,с соответствующей насечкой... Мечты...
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35069
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

ИМХО, вот бы 232-ой Зиг в калибре "Мак", взял бы не думая. Ведь был же он в 9х18"полис".
Calex
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35558
Зарегистрирован: 30 сен 2004, 19:31

Сообщение Calex » .

Изначально написано MVN:
ИМХО, вот бы 232-ой Зиг в калибре "Мак", взял бы не думая. Ведь был же он в 9х18"полис".

Он стоил бы, как крыло от самолёта.
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано MVN:
ИМХО, вот бы 232-ой Зиг в калибре "Мак", взял бы не думая. Ведь был же он в 9х18"полис".

Там ствол поменять десять минут работы. :D
Вопрос где взять ствол.Вижу только один вариант-заказать у оружейника.С бумажками тоже придётся повозиться. :D
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано Calex:

Он стоил бы, как крыло от самолёта.

Не так дорого как кажется,но и не так мало.Заказать ствол оружейнику получится 150-200Е.Но нужна болванка ствола под 9мм Мак.Она заказная и стоит 175,если брать от ЛотарВальтера.(Цены с НДС).Соответственно тут вопрос в колличестве.Из одной болванки можно сделать пять стволов,и тогда стоимость материала 35Е,но оружейник может не согласиться ибо ему остаток не сдался,калибр в его среде малоиспользуемый.Тоесть стоимость ствола может колебаться.Прибавляем сюда пересыл и оформление.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано filin:

И сделайте его плоским,с соответствующей насечкой... Мечты...

Если у ПСМ поставить возвратку ниже ствола … Мечты опять-же :)
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14683
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

Она заказная и стоит 175,если брать от ЛотарВальтера
А 9,3 мм не пойдет? Такие бланки у большинства производителей должны быть.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35069
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Когда-то мой тренер рассказывала- что готовясь на чемпионат МВД СССР, они заказывали стволы на ПМ на "Чешска Зброевке". Уже заинтересовавшись и покопавшись немного глубже в этом вопросе, выяснилось- "Ч.З." сама заказывала эти стволы на "Лотар Вальтер".
Не думаю что они были 9.3мм.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано filin:

А 9,3 мм не пойдет? Такие бланки у большинства производителей должны быть.

ИМХО Любое подойдет, хоть 9х19. Абы шаг примерно соответствовал.
Не для олимпийских упражнений девайс.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано monkeymouse90:

ИМХО Любое подойдет, хоть 9х19. Абы шаг примерно соответствовал.
Не для олимпийских упражнений девайс.

На одном безвременно почившем сайте проскакивало, что некий мерзавец в ПМ загнал трубку диаметром 8,8 . По полям. И оно - стреляло
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Скажем так, и Черенок и Люгер, под патрон ПМ, вполне себе нормально работают.
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано filin:

А 9,3 мм не пойдет? Такие бланки у большинства производителей должны быть.

9.3 Винтовочный бланк под Маузеровский патрон.Дешевле пистолетного тоже не будет.Плюс он совсем длинный,как правило 70-80см минимум.
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано MVN:
Когда-то мой тренер рассказывала- что готовясь на чемпионат МВД СССР, они заказывали стволы на ПМ на "Чешска Зброевке". Уже заинтересовавшись и покопавшись немного глубже в этом вопросе, выяснилось- "Ч.З." сама заказывала эти стволы на "Лотар Вальтер".
Не думаю что они были 9.3мм.

ЛотарВальтер делает болванки стволов под макаровски калибр.Срок исполнения заказа до 60 дней.Сами стволы не делает,только болванки.
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано monkeymouse90:

ИМХО Любое подойдет, хоть 9х19. Абы шаг примерно соответствовал.
Не для олимпийских упражнений девайс.

Девяти милиметровая болванка не подходит.При изготовлении из неё ствола на ПМ получается,что на пуле очень глубокие нарезы после выстрела и сам ствол быстро изнашивается.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Нарезы примерно одинаковой глубины. Число может отличаться.
Живучесть, да, от пули ПМ будет убиваться быстрее. Отстрелять, да и пользоваться, если не спорт, хватит за глаза.
А вот 9,3 Маузер, может и вовсе не подойти. Шаг не тот. Бывает и 14 и 16".
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Мы изначально начали разовор про Сиг232 и возможность его перестволения с 9Х17 на 9Х18ПМ.232й пистолет не из дешовых.Мой принцип:берёшся,так сделай не хуже чем было.Прикручивание к РолсРойсу амортизаторов от Волги посему не рассматриваем.Берём болванку ЛотарВальтер изготовленную именно под 9ммПМ и отдаём её квалифицированному токарю на изготовление ствола.Потом собираем и оформляем переделку согласно существующему порядку.На выходе получаем нормальный пистолет не уступающий по своим потребительским свойствам исходному образцу.
Возможно ещё не помешало-бы на Вольфе купить более жёсткую возвратную пружину.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Не поспоришь...
filin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14683
Зарегистрирован: 13 янв 2003, 01:27

Сообщение filin » .

Шаг не тот.
На большинстве современных 9х19 шаг 250 мм или около того. Пуля жутко перекручена.На Скорпионе 7,65 шаг 350 мм,иначе кучности нет.
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Наверное единственный пистолет на который я сменял-бы свой НАА Гвардиан 380,это Сикемп в 9Х17. :D
Изображение
Изображение
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Есть картинки хорошо иллюстрирующие соразмерность мира компактов в разных калибрах:
Изображение
Изображение
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано DIDI:
Наверное единственный пистолет на который я сменял-бы свой НАА Гвардиан 380,это Сикемп в 9Х17. :D

А экспансивка из такого короткого ствола , раскроется ?
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано filin:

На большинстве современных 9х19 шаг 250 мм или около того. Пуля жутко перекручена.На Скорпионе 7,65 шаг 350 мм,иначе кучности нет.

Разговор про 9,3 Маузер.
Для ПМ стандарт 240, а это почти предел.
kalmuik
Поручик
Поручик
Сообщения: 6759
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 17:37

Сообщение kalmuik » .

Для ПМ стандарт 240, а это почти предел.
Предел в какую сторону?
Если считать по формуле Зелёного холма, то вроде бы 14-16" для 9х18ПМ более подходит
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Предел по устойчивости пули Пс.
SSS5
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 00:15

Сообщение SSS5 » .

Большая часть современных пистолетных стволов имеют шаг 16" не зависимо от длины ствола и калибра (9мм,40S&W,0.45,38).
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано Strelezz:

А экспансивка из такого короткого ствола , раскроется ?

Не пробовал.Всё равно ей по людям нельзя. :D
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Изначально написано monkeymouse90:

Разговор про 9,3 Маузер.
Для ПМ стандарт 240, а это почти предел.

А смысл?
Винтовочная болванка под 9.3Маузер дороже пистолетной под 9ПМ,причём существенно.
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя