Останавливающий эффект 7.62х25 ТТ

[Белия]

Изначально написано moby_one:
а я думал, что только яйца определяют при надлежность.

Яйца принадлежнось определяют, но оружие дает свобода. А одна голая принадлежность без свобода.. ничего не стоит. Деньги кстати тоже дают свобода - факт.
Вообще: только вооруженный человек является свободный. И не когда записался служить в армии, или полиции, а когда пошел в магазине и за свои деньги купил оружие.))

[DIDI]

Изначально написано moby_one:

То есть, если женщина на пояс повесит кынжал, то она автоматом "джигыт", хоть и самка (яйсов нету)?

Зависит от того,как она им владеет.

[moby_one]

Изначально написано Белия:

И не когда записался служить в армии, или полиции, а когда пошел в магазине и за свои деньги купил оружие.))

вот это важное уточнение. я бы еще добавил, когда не спрашивая ни у кого разрешения пошел и купил. по-взрослому.

[Varnas]

Вообще: только вооруженный человек является свободный. И не когда записался служить в армии, или полиции, а когда пошел в магазине и за свои деньги купил оружие.))

Вы так хулу на свое любимое ДНР или Россию наводите - там нельзя просто придти и купить в магазине себе оружие.

[Белия]

Изначально написано moby_one:
я бы еще добавил, когда не спрашивая ни у кого разрешения пошел и купил. по-взрослому.

Ну, это уже высшая форма свободы. Пока еще такое не дожили..

[MVN]

Свобода или не свобода, она обычно в голове, а не в магазине, банковской ячейке или на поясе. Там только- принадлежности, к чему или кому.
Правда, да, есть фетишисты, которые предметы возводят в факт религии. Там значит- свободы в голове нет.

[Белия]

Изначально написано MVN:
Свобода или не свобода, она обычно в голове

Я не буддист, йога и не медитирую над собой и вселенной.. а простой реалист. )))

[MVN]

а простой реалист. )))

Точнее - романтик.
"Пистолет- это рабочий инструмент. Оружие- ты сам"(с). Это к будизму и прочему мозгопоносу, отношение не имеет.

[Riksha2008]

Зависит от того,как она им владеет

Баран взявший в руки автомат не становится львом. Он стал бараном с автоматом!

[ivik]

музыкальная пауза

[Михаил HORNET]

Изначально написано DIDI:
Я не большой любитель ПЯ,но скажу честно,что с ТТ его сравнивать просто смешно.Это современный пистолет,может и не лучший в своём классе,но тому-же например СИГу 226 он уступает разве ресурсом.А так в общем и целом вполне адекватен требованиям современной армии.
Я имел возможность пострелять некоторое колличество патронов из Викинга MVNа,который по сути не принятый на вооружение ПЯ с полимерной рамкой и впечаления вполне себе положительные.

ПЯ это ПОЛНОЕ говно
Никаких там положительных впечатлений быть не может, достаточно посмотреть как выглядят экстрактируемые им гильзы. Глючное ненадежное габаритное и тяжёлое кривое говно
ТТ и магазины к нему выступают В ДРУГОМ типоразмере, хотя формально их длина сходна. Но ТТ совершенно другой, значительно более компактный, легкий и удобный. И магазины к нему носятся совершенно по-другому
Я не понимаю нападок на ТТ вообще, как и замены этого мощного компактного пистолета на 100 метров уежещным слабосильным ПМ
Что, взвести курок тяжело что ли? Делается в одно движение с доставанием, ну пусть 0,1 с теряешь. Ради этого весь сыр-бор?
500-700 дж зато на борту при 420-550 м/с
Патрон нуждается в современных пулях - это да. Так простая замена примитивного ФМЖ на современную "отвертку" уже решает, а скорость 420+ это офигенное преимущество и толщина 21 мм по затвору - это и в современных субкомпактах не особо встретишь
Итого - ТТ более чем отличен и современен при наличии ЗИП ДАЖЕ СЕЙЧАС, ровно также насколько современен Кольт 1911. К нему всего лишь нужны современных пули, а они в общем есть
В ношении пистолет ТТ и магазины к нему дадут сто очков вреред любому современному пистолету
Все эти росказни про опасность ТТ базируются на нарушении правил ношения на предохранительном взводе и сильным износом имевшихся пистолетов, да и случаев падения то по пальцам одной руки пересчитать, а раздули, и журнашлюхи подхватили (как и про якобы ненадежную защелку магазина и прочий бред)
Вот Оплот, который сделали в ДНР вполне себе доработка - правда удлинили рукоять, что спорно, но можно было бы выпускать как современное исполнение ТТ итак и удлиненный Оплот. Из плюсов - появилась планка по верху затвора и нормальный прицел (то чего так не хватало ТТ)
По идее в ТТ надо сделать:
1. Современный прицел (целик с нормальной прорезью и светометками и мушку из оптоволокна - в общем как на Чз-75 Шадоу (отчасти сделано в Оплот)
2. Прицельную Планку (слелано в Оплот)
3. Современные обводы увеличенной спусковой скобы (сделано в Оплот)
4. Мини-магвел
5. Увеличенную кнопку магазина
6. Я бы поставил предохранитель как на 1911, если это можно. Китайский и югославский не пробовал, сказать об их удобстве не могу
7. Магазин на 10 патронов , плюсом к стандартному на 8, может быть подумать о магазине и на 9. Мне кажется что можно на базе штатного магазина без его удлинени выжать еще один патрон за счет перепроектирования пружины, уж больно много места она занимает (в общем магазин на 10 реализован в Оплот)

[filin]

ПЯ это ПОЛНОЕ говно

Сегодня слышал положительный отзыв на недавние Викинги.Ярыгин продолжает работать,хотя его пистолетам до идеала далеко,но хоть какие-то положительные сдвиги есть.

[moby_one]

Изначально написано Белия:

Ну, это уже высшая форма свободы. Пока еще такое не дожили..

Не в курсе как у вас, в Болгарии, а в РИ до 1905 года вполне. Как и во многих странах мира того времени.

[Белия]

Изначально написано moby_one:
Не в курсе как у вас, в Болгарии

Надо разрешение на покупку /выдается полицией/.
Для ДС - никакой проблем, даже сказал бы "формальность". А КС совсем другое дело.. не так просто. И кстати, так и надо.

Изначально написано moby_one:
а в РИ до 1905 года вполне.

Не только в РИ, везде в Европе было так в это время /и у нас тоже/.

[Михаил HORNET]

Изначально написано moby_one:

Не в курсе как у вас, в Болгарии, а в РИ до 1905 года вполне. Как и во многих странах мира того времени.

Это который новый с однорядным выходом? Неужто и схему работы автоматики хватило ума поменять? Как то не верится))
С новым дела не имел а старый говно полное и абсолютное, причем ошибка конструктивно была изначально и додуматься как ее устранить ушло аж 15 (!) лет
А если бы у конструктора были бы мозги и опыт то хватило бы минут 40 и внедрить в производство

[Varnas]

. А КС совсем другое дело.. не так просто. И кстати, так и надо.

Ага - по массовкам и видно что КС главная угроза. Страшно подумать, что было б, еслиб терористы вместо калашей использовали бы пистолеты...

[Белия]

Изначально написано Varnas:
Ага - по массовкам и видно что КС главная угроза. Страшно подумать, что было б, еслиб терористы вместо калашей использовали бы пистолеты...

Нет, все очень просто: КС можно носить скрыто на улице, а ДС - нет.
Я лично не хотел бы иметь ситуация, при которая любой цыган может носить ПМ в кармане. Это уже слишком демократично, не надо.

[Varnas]

Нет, все очень просто: КС можно носить скрыто на улице, а ДС - нет.

Вы похоже живете в мире, где расстрелы мирных граждан идет по сценарию - шол обычный чел по улице, наступил на говно. "ааааа, суки все жить больше немогу всех убью" и вытаскивает пистолет из кармана.
В мире где я живу, теракты просходит там, где компактность оружия неиграет роли. Занести чтото ДС можно под полой плаща или в коробке. Впрочем ето еще в Терминаторе 2 показывали, но на етома мало кто внимания обратил.

Я лично не хотел бы иметь ситуация, при которая любой цыган может носить ПМ в кармане. Это уже слишком демократично, не надо.

Страусинный взгляд, без обид. Те цыгане, которые будет боротса с другим табором за раздел територии достанет и так и чтото посерезнее. Кто живет с краж или обувания лохов - пистолет им без надобности..

[Белия]

Изначально написано Varnas:
В мире где я живу..

А почему профиль не заполнили? Откуда я могу знать где вы живете.
Вообще, это большая проблема на ганзе - никто не заполняет свой профиль, хотя бы в графе "место жительство". Так будет куда удобнее и легче в общении..

[Бринкс]

Как понял из последне/прочитанного-патрон 7,62х25ТТ совсем и не так уж и плох)..Озвученная проблема-отсутствие современных пистолей под этот калибр-просто,коммерческих,без замахов на армию и полицейское перевооружение. Давно и ранее читал подобное на фр. форуме-немало молодого народу сожалели о невозможности приобрести что-нибудь модерновое в этом калибре.Нравился фан от стрельбы-не нравилось отсутствие вариантов с современным стволом.
Когда выбирал себе "советский пистолет"-основным критерием было наличие и варианты патронов\состовляющих для релуда.В этом плане патрон ТТ-тогда перевесил вариант с 9х18 Мак.И это было ещё до санкций-эмбаргов,сейчас с калибром ПМ у нас вообще беда-стволы иногда ещё есть,патроны-не часто..
Эх сделали бы что-нибудь европейское да в токаревском калибре,немассовое но показательное и возбуждающее) .
Офф-топ:тут вот вдруг засвербило-зачем законопослушному и небоязливому месье два ТТ? В почти спокойной стране). Поискать замену,какой оставить-правый или левый?

[Strelezz]

Изначально написано Бринкс:
Как понял из последне/прочитанного-патрон 7,62х25ТТ совсем и не так уж и плох).

Может он и неплох , но у нас сцукодорог . Дороже 9х19 - В ЧЕТЫРЕ раза !
Ну и нафига он такой красивый нужен ?

[MVN]

Нету там никакой победы и не предвидится. все что там есть, это пиар-компания, и не более того. ИГ не имеет ключевых центров, не имеет ключевых фигур, объектов, захват или уничтожение которых позволит сказать о победе.

Вымести страну от того дерьма что там сейчас есть- это победа.
А уничтожение стада под названием ИГ -"это фантастика"(с). Пока есть одна "ось зла" которой выгодно снабжать и поддерживать этот типа "контролируемый хаос", который по сути нихрена не контролируемый.

[Михаил HORNET]

Изначально написано Бринкс:
Как понял из последне/прочитанного-патрон 7,62х25ТТ совсем и не так уж и плох..
тут вот вдруг засвербило-зачем законопослушному и небоязливому месье два ТТ? В почти спокойной стране). Поискать замену,какой оставить-правый или левый?

Патрон вообще очень хорош, МО ошиблось меняя и пистолет и патрон, таких ошибок у нас было много...
И сейчас вполне актуален как золотая середина между откровенно не годящимися 5.7 и слишком медленными 9 мм, неспособными стрелять далеко даже если их разогнать

А оставить можно оба или заменить тот что больше отстрелял на образец 1950 г
Ну и подумать об Оплоте или Доминион Армс

[Riksha2008]

кто с sa vz 23 имел дело

Плюсы:толстый длинный ствол, конструкция затвора,препятствующая попаданию грязи в механизм, компактность, легкость неполной разборки. Не понравилось:вес, рукоятка под большую даже не руку, а лапу. Конструкция усм из говна и палок (жестяночка, жестяночка и штифты). Затвор аццки перекален. Но про трещины не слышал. Металл напоминает аналог чз 52. По мне ппс нравится больше.

[moby_one]

Изначально написано MVN:

Вымести страну от того дерьма что там сейчас есть- это победа.
А уничтожение стада под названием ИГ -"это фантастика"(с). Пока есть одна "ось зла" которой выгодно снабжать и поддерживать этот типа "контролируемый хаос", который по сути нихрена не контролируемый.

которую именно? ссср в Афганистане 10 лет мел, кроме как приблизил войну, которая в последствии накрыла таджикистан и наркотропы превратила в реки никуа не добилась.

[Угрюмыч]

Изначально написано Бринкс:
какой оставить-правый или левый?

Оба, чо дальше законодателями в бошку придёт никто н знает. Продать/сдать всегда успеешь.
Про 7.62х25 ТТ, кто с sa vz 23 имел дело? Чем плох, чем хорош? В военторге лежат ещё, пока не запретили.

[Varnas]

Откуда я могу знать где вы живете.

Уж точно не в вашем, где водитса настолько кровожадные цыгане, что дай им пистолет и начнет всех направо и налево валить .

Вообще, это большая проблема на ганзе - никто не заполняет свой профиль, хотя бы в графе "место жительство". Так будет куда удобнее и легче в общении..

Только для дураков. Незнаеш что ответить - взглянул на профайли и все стало ясно...

Как понял из последне/прочитанного-патрон 7,62х25ТТ совсем и не так уж и плох)

Нафиг он там ненужен. В его габаритах сечас есть боле интересные патроны. Ну разве что требования - шоб и для пистолетов и автоматов, и шоб обычной пулей легкие бронежилеты. Тогда да - вещ нужна. Если требования не такие - ненужен...

[moby_one]

Изначально написано MVN:
Согласен, китайцы и будут. У них и человеков масса и мат.затраты "копеечные".
Мне очень нравилось читать сравнение- последние пару лет- действие натовской коалиции и рос.ВКС по тому месту что зовётся Сирией. Если коротко- не зря западные генералы умеющие думать назвали рос.армию хоть и второй, но первой по эффективности. А я б сказал, не по "эффективности", а плотности вброса мат.затрат. Что и привело практически к победе в войне там.
Вот так и с калибром что влияет на затраты для ПП.

Нету там никакой победы и не предвидится. все что там есть, это пиар-компания, и не более того. ИГ не имеет ключевых центров, не имеет ключевых фигур, объектов, захват или уничтожение которых позволит сказать о победе.

[monkeymouse90]

Изначально написано Riksha2008:
...Но про трещины не слышал...

Зачем слышать если можно почитать?
CZ-52 Ваше мнение
А перекал, раньше было обычным делом.

[Riksha2008]

Это про чз 52 и давно известно. Про sa 23 таких документов не читал.