Пистолет Оплот из Донбасса!

[Riksha2008]

https://www.yaplakal.com/forum3/topic1622259.html Интересен прежде всего в этом ролике отстрел по бронежилетам.

[MVN]

В Ижевске манагеры должны тихо отойти в уголок и удавиться, тихо, от зависти и, никчемности.

[Riksha2008]

А конструкторам всяких Ярыгиных и подобным им руки под паровоз!

[Белия]

Ну, в ролике увидел ТТ с планка пикатинни..
.......
Но все-таки лучше делать пистолеты, чем как в концерн Калашников 3 года не могут наладить производство ПЛ-14/15. Молодцы ребята из ДНР - работают, за это снимаю шляпу.

[quas]

Именно. Чего там давиться-то. Это ТТ со спицей курка, затвором чуть изящнее и магазином на 10. Хорошо, но не так уж совсем ново.

[Calex]

Ключевые слова в клипе, что в Луганске нет производства патронов.
А сам пистолет, это мелочь. В горячих точках всегда и всюду выпиливали на коленке подобные суррогаты.

[unname22]

Ну а чего? Вполне себе. И плоский, носить удобно

[Лонгсфейр]

Флажок предохранителя появился.


Следующий шаг - магазин в два ряда.

[Riksha2008]

пистолет, это мелочь.

Саша-в РФ эту мелочь толком так и не смогли сделать. А в Латвии этих мелочей вообще не было. ИМХО в России именно такой пистолет должен был появится в середине 90-х. Не мелочь это, не мелочь.

[Белия]

Изначально написано unname22:
Ну а чего? Вполне себе. И плоский, носить удобно

"Плоский и носить удобно" - это хорошо для скрытое ношение от гражданских лиц.
В ДНР пока еще идет война, а пистолет как понимаю задуман для военные, а они скрыто не носят. Так что плоский - это скорее плохо, означает недостаточно патронов в магазине и надо часто перезаряжать..
Сегодня стандарт для всех калибров меньше (либо равные) 9х19 - 17/18 патронов в магазине.

[Ingermanland]

Флажок предохранителя появился.

Да, такой же, как и на прообразе "Оплота" - сербской 9мм Заставе М70А

На Заставу, кстати, тоже продают конверсионные стволы 7.62х25.

[Белия]

Изначально написано Riksha2008:
Не мелочь это, не мелочь.

х10!
Иногда сделать хороший пистолет гораздо сложнее, чем ракета-носитель для космоса. Надо иметь технологии, особенно если хотите полимерная рамка. Там без супер-современная химия и станки ничего не получится. Из металла - да, возможно.

[Белия]

7.62х25 не успел пробить ни один из бронежилетов, да? Тогда лучше только в 9х19 производить, у него есть больше ОД пули.
.........
Но для меня важно другое - если в ДНР начали делать пистолеты, значит они нужны/востребованы. Т.е. все сказки как пистолет не имеет место на войне и еще: "пистолет солдату нафиг не нужен"(R))) - это полная чушь и ерунда.

[ivik]

Изначально написано Белия:
7.62х25 не успел пробить ни один из бронежилетов, да? Тогда лучше только в 9х19 производить, у него есть больше ОД пули.
.........
Но для меня важно другое - если в ДНР начали делать пистолеты, значит они нужны/востребованы. Т.е. все сказки как пистолет не имеет место на войне и еще: "пистолет солдату нафиг не нужен"(R))) - это полная чушь и ерунда.

если для вас важно то я отвечу на этот важный вопрос.
В РФ бытует такая поговорка "Если коту нечего делать то он лижет себе яйца".
В ДНР нечем заняться людям вот они и мастерят пистолет.
Также примерно поступила парторганизация в осажденном фашистами Ленинграде. Они постановили..... делать пистолет. назывался пистолет "Балтиец". Зачем он был вообще им нужен- сказать трудно. Вероятно для поддержания морально боевого духа что парторганизация жива и живет и даже принимает решения, типа такого эффекта.

[Maze64]

Круть...у 7.62Х25 в 3 раза убойная сила больше, чем 9Х19...
Секретный аппарат, на схеме- ТТ запятнаный юговским предом. Где там Стечкин приложен?

[Белия]

Изначально написано ivik:
В ДНР нечем заняться людям вот они и мастерят пистолет.

А тогда почему не мастерят например презервативы? Нет, на мой взгляд пистолет более востребован на данный момент. ПЛ кстати и в РФ нужен для замена ПМ и ПЯ, но концерн Калашников предпочитает лизать свои яйца и ничего не делать.

Изначально написано Maze64:
Круть...7.62Х25 в 3 раза убойная сила больше, чем 9Х19...

.. я бы добавил еще: "и сохраняется /эта убойная сила/ на 600 метров"!

[quas]

Фильмик-то, конечно, детский.
Но полное производство ТТ наладили, изменения внесли - молодцы.
Что знакомо более - то и производят.

[Riksha2008]

Почему ТТ?!?!

Схема вылизана, чертежи и технологические карты есть. Патрон для войны лучше. Целится легче. Падение пули 9х19 на 300 метров 4,90, падение пули 7,62х25 только 3,20. Носится тт на боку намного легче чем даже ПМ (личный опыт имеется). Да и ЗИП ТТшный наверняка есть.

[unname22]

Изначально написано CIC:
А нельзя было, при таком производстве, скопировать или модернизировать ХП, Зиг, модернизировать 1911? Почему ТТ?!?!?!

А почему нет?

[ivik]

Изначально написано quas:

Что знакомо более - то и производят.

не в этом причина а в гораздо большей технологичности ТТ в сравнении с тем же 1911м

[unname22]

Изначально написано Белия:
ПЛ кстати и в РФ нужен для замена ПМ и ПЯ, но концерн Калашников предпочитает лизать свои яйца и ничего не делать.

Нахрен нахрен он нужен.
Уж лучше гш18 модернизацию провести

[DENI]

Следующий шаг - магазин в два ряда.

на фото уже мизинчик не до конца охватывает рукоять.
как только два ряда - вообще это убожество в среднюю руку не ляжет.
Слишком длинный патрон.
Китайцы с их 213А правильным путем пошли, отказавшись от 7,62х25 и перейдя на 9х19

[kvinto]

Присоединяюсь к заключению, что ТТ - очень технологичное оружие для непрофильного производства. Это так называемое оружие для бедных. И самое главное, что за его невзыскательным внешним видом прячутся вполне себе достойные возможности. То, что показано на видео - это как раз пистолет для вояк и ни в коем случае ни для полицейских. А 10-ти зарядный магазин и более длинный ствол - это скорее уже личные пристрастия самого Захарченко, которому ТТ очень даже по душе. Кстати, не будем забывать, что во время ВОв детали ТТ-шки точила в т.ч. детвора на заводах, после китайцы, пуштуны и прочие очень "технически развитые изготовители".
Правда, как по мне, такая бандура в бою не особо нужна. Как запасное оружие, пистолет конечно хорош, но он должен быть на ряду с тем, что достаточно мощный,самовзводный так же предельно легкий и небольшой, чтобы не мешал. Его задача дать возможность отбиться накоротке от противника, пока автомат не боеготов. А отбился, перезарядился и дальше воюй с автоматом. В этом плане, лучше не "оплот" тягать, а пару запасных магазинов к "калашу". (Суть пистолета, как запасного оружия, хорошо показана в фильме "охотник за караванами", правда там был ТТ, который чтобы быстро взвести, надо кое-что уметь в жизни). Когда я, несколько лет назад, еще задолго до войны, писал про самоделки в журнале "Оружие и охота", то там рассказывал про ряд криминальных образцов весьма достойной реализации, которые вполне могли бы сейчас пойти в серию, но по ряду причин, нынешним руководящим кадрам ЛНР оказалось не до них. Захарченко же оказался энтузиаст оружия, вот и развил тему изготовления оружия. Здесь он, конечно, молодец. И хоть и была выбрана модель не самая навороченная, не будем забывать, что идет война, а там как в пословице: "на безрыбье, как говорится, и рак рыба..."

[CIC]

А нельзя было, при таком производстве, скопировать или модернизировать ХП, Зиг, модернизировать 1911? Почему ТТ?!?!?!

[Белия]

Изначально написано kvinto:
Правда, как по мне, такая бандура в бою не особо нужна.

А на мой взгляд вступать в бой (либо жить в базе на чужая территория), без пистолет на бедре просто нельзя. Жизнь каждого солдата ценен..
Вот для примера янки - они конечно глупые люди, но весьма предсказуемые и прямолинейные. Ни один из их солдатов не находится в зоне проведения БД без пистолет на себе. И это правильно. Даже наша лилипутская армия.. точнее "экспедиционный корпус" от 5'000 солдат.. не покидают страну без пистолетов. И при этом - для каждого солдата, от рядового до генерала.
.........
Тут конечно есть и нюансы. Янки например слишком поздно поняли, что от тяжелая Беретта 92 нет никакой практический смысл в 9х19 - ничего больше она не дает, чем легкий поллимерный страйкер. Только лишний вес. Ну, после 15 лет осознались и приняли СИГ 320. Лучше поздно, чем никогда. Кстати вижу, что и в РА наступают перемены в лучшую сторону - ССО в Сирии тоже носят пистолеты и коллиматоры на АК. Но нельзя ограничиваться только с спецназа, вся армия должна так выглядеть. Я думаю, что через еще несколько лет все в МО наконец поймут, насколько важен пистолет на поле боя..

[Белия]

p.s. Если Захарченко в ДНР осознал важность пистолета раньше, чем Шойгу в Москве - то он молодец!)))

[kvinto]

О роли пистолета можно рассуждать только тогда, когда четко оговариваются условия боевых действий. В Сирии и на Донбассе они носят полувойсковой-полупартизанский характер. Здесь использование пистолетов "сверх нормы", согласно советских уставов, вполне оправдано. Так же, есть специфика боя в городских застройках, лесополосах, укрепрайонах, где пистолет типа "оплота" просто находка. Пусть не красавец, но достаточно многозарядный, мощный и, главное гораздо более дешевый, чем АПС, который очень подходит именно для таких действий. Кстати, в указанных условиях стрелять из автомата может быть себе дороже, т.к. дикая энергия автоматной пули в случае рикошета может начудить такого, что совсем не нужно самому стрелку. более слабый пистолетный патрон здесь более предпочтительней, да и пистолет гораздо маневренее автомата при работе в малых пространствах, а это может деть стрелку с пистолетом хороший шанс против автоматчика. И, конечно же, в таких армейских условиях самовзвод - вещь совсем не обязательная. В общем "оплот" удовлетворяет указанным условиям ведения боевых действий. А раз так, то у него, даже несмотря на всю его элегантность, сравнимую разве что с булыжником, он имеет хорошие шансы на успешное распространение в войсках ДНР.

[Корбин]

Изначально написано kvinto:
Захарченко же оказался энтузиаст оружия, вот и развил тему изготовления оружия.

Что-то мне подсказывает, что этот энтузиазм и был главной движущей силой появления пистолета. Именно появления потому как говорить о массовом производстве пока вроде рановато. (Так же как и о конкуренции с глоком, о чем шутят в ролике.)
Но энтузиазм в виде причины разработки означает, что в случае смены руководителя производство может так и не начаться.
И вообще, почему именно пистолет? А почему, к примеру, не автомат? Наверное потому, что автоматы и так есть. И есть где их взять. А пистолетов что, нету? Или негде взять?
Может потому что на примере пистолета легче всего показать что у них что-то таки производится? Если так, то это больше пиар, чем производство.

[kvinto]

Пистолет... Да просто это самое простое, что можно изготавливать не мощностях обычного общемашиностроительного предприятия. Конкуренция с глоком здесь только в том, что "хороша ложка к обеду". Да и в наших условиях глок - обычное г..., не более того. Пластик, как известно штука весьма специфическая и не всегда любит холод, жару, изобилие ультрафиолета, чрезмерные нагрузки и агрессивные среды. Обычная железяка типа того же ТТ куда менее требовательна к уходу. А в конце концов - это жизни бойцов.
Да и двухрядные магазины с однорядным выходом отладить и поставить на поток - это скажу я вам развеселое занятие. Если есть желание можете попробовать. Скучно не будет. Вот и решили выжать все, что можно из однорядного магазина. Не удивлюсь, если со временем к "оплоту" появится какой-нибудь "штурмовой магазин" патронов на 20. Штуки три - четыре таких запасных магазина в условиях Донбасса, а это сплошь города и поселки, перемешанные с небольшими посадками и полями, просто вещь неоценимая. В условиях городских боев маневренное многозарядное оружие куда удобнее громоздкого и неповоротливого автомата или даже пп.
Не думаю, что после ухода Захарченко заводик сразу прикроют. Он это делает нен столько для себя, сколько на перспективу. А перспектива - это продвижение на запад с решительной зачисткой энтузиастов с противной стороны. И здесь не следует четко отделять две уже имеющиеся НРии от ближайших областей Украины. Природа и насыщенность поселками и городами там примерно такая же, так, что работы для "оплота" будет ого-го. Правда, как по мне, я бы выбрал себе ОЦ-27. Куда более элегантная и эффективная машинка.

[kvinto]

https://apostrophe.ua/news/pol...-i-video/100350 Напрасно смеются. Видать они кроме экрана монитора в своей жизни ничего не видели. Ну, ничего. Со временем поймут, что заблуждались, но будет уже поздно. Похоже, что ребяткам очень сложно давать объективную оценку изделиям и событиям, когда в голове то, чем обычно огороды в деревнях удобряют.