Муки выбора, или G26 vs G43

Модератор: SStown

mhasman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 02:21

Сообщение mhasman » .

Изначально Глока не нравились. Не хотелось. Не "цепляло". Уродские же :)
Был доволен своей парой CZ 75 Compact и PCR, катал их в тир, стрелял по бумажным кружочкам. Мимими.
Потом в старую седую голову запало что надо развиваться - взять толковых классов Concealed Carry, получить лицензию на ношение, начать тренироваться.
Сам я мелкий, 170cm на 75кг, ничего даже в размере compact на мне не спрячешь.
Мелкая ладонь, выбирать приходится из subcompact'ов. И под патрон 9mm
Естественно, по-новому взглянул на Глоки. По картинкам ооооочень понравился G26 Gen 4. На G43 почти не смотрел ибо безликий, уродский.
Поехал в тир "трогать" и брать в прокат пострелять.
Продавец-консультант прочитал мне коротенькую обзорную лекцию по моделям мелких страйкеров, показал все что есть, дал подержать, сравнить все это с G26.
Вальтер ППС М2, Спрингфилд, естественно G43 и что там еще из плоских однорядных страйкеров.
В итоге я в тире на “попробовать” брал G26 и G43. G19 мне крупный, не надо при наличии моих CZ в тех же размерах.
И наступили удивления.
Во-первых, эти внешне мерзкие пластиковые рамки оказались дюже эргономичными, хваткими, удобными. Комфортными.
Посему вопрос “что брать для Concealed Carry” отпал. Да, брать надо Глок.
Второе удивление. Изначально я нацеливался на G26.
Он мне и дизайном нравится гораздо больше 43-го, и то что на 10 патронов против 6 было почти решающее - пока не пострелял.
Размер. Увы, вживую G26 оказался не сильно меньше CZ 75 Compact.
По цифрам из спецификаций да, меньше, в реале он ненамного короче, совсем на чуть-чуть, при этом за счет того что рамка квадратная, направляющие квадратные - этот кирпич даже как-то крупнее.
Для Concealed Carry мне нужно что-то меньше ибо его на мне даже без кобуры не спрятать.
Хват. G26 оказался на грани толщины под мою ладонь, как бы стрелять ОК, палец достает, но не так чтобы было очень комфортно держать и главное вынимать если быстро.
Непосредственно по бумажной мишеньке стрелять удовольствие, но я ж себе не для тира выбираю.
Пострелял. Кучность оказалась хуже чем из PCR, но я списал на то что первый раз.
Взял G43. Этот мелкий уродец лег в мою ладонь как влитой! И по весу, и по толщине рукоятки как раз.
Вытянутый указательный палец ложится на бок очень комфортно, на спусковой крючок даже с некоторым запасом (на G26 удобнее но стрелять вполне ОК).
Третье удивление. Из G43 я отстрелял дико точно, кучно, прицельно. С первого раза. Легко.
Когда тестировал то специально обращал внимание на время между выстрелами, чтобы подолгу не стоять не целится а как бы из G26 и G43 с одинаковыми недолгим интервалами.
И опа - из G43 все легло само. Прилагаю два картинки, они подписаны по номеру модели.
Обе - пистолет первый раз в руке, первая серия, в обоих случаях два магазина по 5 патронов.
Я как бы не снайпер и не спортсмен, и в тир езжу недостаточно часто, но… сам посмотри на мишень G43.
Дистанция “первый яркий свет”, я так понимаю это 15 ярдов.
Может, связано с тем что рамка тоньше, я и её держал в руке более крепким хватом, сжимал сильнее? Не знаю.
Неприятное. После G26 рука в порядке. После G43 намяло между указательным и большим пальцами.
Намяло этим пластиковым “хвостом” что у G43 направлен чуть вниз. Намяло так что на след день еще побаливало.
Из обоих отстреливал всего по пол-коробки, по 25 патронов. Я понимаю что 43 массой и размерами меньше, потому стрелять менее комфортно чем из G26; понимаю что в пистолете для ношения это совсем неважно.
С другой стороны, тренироваться-то с ним как-то надо. Опять же, может мне просто хват поправить. Или экстремальное - подпилить этот пластиковый хвост на раме?
Повторил тест через две недели. Результат точно такой же.
Итоговое решение (на 99%) - брать G43. G26 очень нравится, но он скорее для дома/для души и для тира чем для ношения.
Может, позже, когда научусь и привыкну к Глоку, когда появятся ненужные деньги на покупку. Опять же может G26 окажется вполне себе носибельным
Буду очень признателен за мнения, советы
Изображение
Изображение
mhasman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 02:21

Сообщение mhasman » .

Три фото мишеней со второго теста. Третья мишень с отстрелом из стального CZ 75 Compact
Изображение
Изображение
Изображение
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18568
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Если носить - 43
Белия
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 05:23

Сообщение Белия » .

26-ой имеет два преимущества: классическая система из трех штифтов (с стандартная ЗЗ и приставки на рукоятке - бобровый хвост) и возможность использовать все магазины в 9х19.
...
Но я все-таки считаю, что лучший размер и для ношение и для стрельбы - это Г19. Нет другой такой успешный модель, как совокупность из всех показателей. ИМХО.
Mar
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15584
Зарегистрирован: 31 май 2002, 11:40

Сообщение Mar » .

Я считаю, что ни то, ни другое. Если пистолет наминает руку после 25 патронов с болевыми ощущениями, это неправильно.
Можно посмотреть еще SW Shield, а также курковые системы - Walther PPK, Sig 232, 238 и т.п.
ivik
Полковник
Полковник
Сообщения: 17531
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » .

Изначально написано Mar:
Я считаю, что ни то, ни другое. Если пистолет наминает руку после 25 патронов с болевыми ощущениями, это неправильно.
Можно посмотреть еще SW Shield, а также курковые системы - Walther PPK, Sig 232, 238 и т.п.

мое мнение не такое. Субкомпакты должны выдывать приемлемую дульную энергию и иметь достаточно малые габариты и очень быстро приводиться в боевое состояние .
Чтобы субкомпакты бегали за пивом и были очень комфортными это все вторичные качества
Mar
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15584
Зарегистрирован: 31 май 2002, 11:40

Сообщение Mar » .

Изначально написано ivik:
мое мнение не такое. Субкомпакты должны выдывать приемлемую дульную энергию и иметь достаточно малые габариты и очень быстро приводиться в боевое состояние .
Чтобы субкомпакты бегали за пивом и были очень комфортными это все вторичные качества

Тут у каждого свой подход. Я все же считаю, что пусть у компакта будет слабее патрон, меньше емкость магазина - но он будет полноценным в плане стрельбы, как по точности на 25 метров, так и по настрелу десятков патронов при необходимости.
С пистолетом надо тренироваться, да и просто для удовольствия пострелять иногда.
А какое удовольствие, когда рука потом болит ?
Да и при самообороне, ситуации бывают разные. Дистанция, число выстрелов, требования к точности.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52760
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Попробуйте XDs.
Ingermanland
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 14 май 2010, 01:40

Сообщение Ingermanland » .

Изначально написано xwing:
Попробуйте XDs.

Вот уж кто точно наминает руку, так это XDs. И он побольше 43-го.
Хотя, похоже, это очень индивидуально - мне 43 не наминает ничего. Вообще, не припомню, чтобы хоть один пистолет наминал, кроме XD и Шилда.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52760
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано Ingermanland:

Вот уж кто точно наминает руку, так это XDs. И он побольше 43-го.
Хотя, похоже, это очень индивидуально - мне 43 не наминает ничего. Вообще, не припомню, чтобы хоть один пистолет наминал, кроме XD и Шилда.

Мне ХДС не "наминает" ничего.
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25010
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

Увы, вживую G26 оказался не сильно меньше CZ 75 Compact.
Сильно меньше.Сильно легче.Есть оба. И Г42 тоже есть. Из кобуры его быстро не дернешь (как 26 -ой со шпорой) . И есть грань в размерах, после которого стрелять/вытаскивать и вообще манипулировать становится сильно труднее. Но 43 чуть больше 42-го, может он поудобнее ( стрелял всего пару раз) попадаю из того и другого. Из 26-го попадаю быстрее.Стрельба из него комфортнее.Никогда ничего не натирало.
Ingermanland
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 14 май 2010, 01:40

Сообщение Ingermanland » .

vulcan писал(а): Но 43 чуть больше 42-го, может он поудобнее ( стрелял всего пару раз) попадаю из того и другого.
В руке (пока не начнешь стрелять) 42-й и 43-й абсолютно одинаково ощущаются. В вытаскивании из кобуры и вообще манипулировании пистолетом - тоже.
Разница проявляется, когда засовываешь их в карман (43-й начинает выделяться), и, естественно, в характере отдачи.
mhasman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 02:21

Сообщение mhasman » .

Изначально написано Mar:

...по точности на 25 метров...
С пистолетом надо тренироваться, да и просто для удовольствия пострелять иногда.

Вы читали что я написал, для чего пистолет выбираю? Какие 25 метров?
Для "удовольствия пострелять" мне хватает CZ'ей. Море удовольствия
Изначально написано vulcan:

Сильно меньше.Сильно легче

Размером? Несильно. Положил рядом оба, потом один на другой - ооочень близко. Можно сравнивать миллиметры ширины в спецификации, но рама и затвор на Compact закруглены а у Глока эти миллиметры по всей длинне, от одного угла до другого, в итоге он более громоздкий. Для пробы засунул на спине под ремень, без кабуры - 26 выпирает больше, ощущается как более крупный. Это при том что g26 на 10 "посадочных мест", а Compact на 15.
По весу? Когда сравнивал не со стальным Compact а с 75D PCR с алюминиевой рамой - 26 легче но тоже ненамного.
Поймите меня правильно, я не говорю что g26 хуже g43. Лучше. Нравится мне больше. Обязательно себе его куплю, для удовольствия и тира.
Просто я сам для ношения под 26 слишком мелкий
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Если так, чтобы задница осталась цела, то рекомендовал бы, новую версию правда не юзил, но вот http://www.springfield-armory....ub-compact-9mm/
Ingermanland
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 14 май 2010, 01:40

Сообщение Ingermanland » .

mokus писал(а): рекомендовал бы
mokus писал(а): правда не юзил
:) Я бы порекомендовал Скарлетт Джохэнсон. Не пробовал, но порекомендовать могу - фотки видел. :D
mhasman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 02:21

Сообщение mhasman » .

Изначально написано Ingermanland:

Я бы порекомендовал Скарлетт Джохэнсон

Мне больше нравится Charlize Theron. Как считаете, сначала таки попробовать или не терять время, сразу жениццо?
Белия
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 05:23

Сообщение Белия » .

Изначально написано mhasman:
Мне больше нравится Charlize Theron. Как считаете, сначала таки попробовать или не терять время, сразу жениццо?

Ну.. она слишком стара (41 лет) и слишком высока (177 см) для моего вкуса. Но с другой стороне - на вкус и цвет.. :D
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25010
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

она слишком стара (41 лет) и слишком высока (177 см) для моего вкуса. Но с другой стороне - на вкус и цвет..
Это говорит человек, который купил старый Сузуки самурай ! Во-первых, важен не год выпуска, а общее техническое состояние,во-вторых, кто занимался борьбой,знает, что в партере разница в росте нивилируется, а в -третьих, (так и быть , открою тайну), если Вы предпочитаете экшн в стойке ( по мексикански, есть одна полезная ухватка: ежели ваш рост 150-160 см, одеваете ей на голову кастрюлю и подтягиваетесь на ручках
Белия
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 05:23

Сообщение Белия » .

А-а-а, не обижайте Самурая! :D Он работает как часы: мър-мър-мър.. Не делают современные 4х4 с листовые рессоры спереди, жаль, будем покупать старые. А и сколько старые? В этом году ему будет 18 лет, а говорите для женщин 41 - это приемлемо.. На мой взгляд после 40 лет, у них наступают необратимые изменения на первом месте в мозге.. лучше 28-38.))))
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Ты б так в 41 выглядел :D
Mar
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15584
Зарегистрирован: 31 май 2002, 11:40

Сообщение Mar » .

Изначально написано mhasman:
Вы читали что я написал, для чего пистолет выбираю? Какие 25 метров?

Вы написали, что выбираете пистолет для ношения. То есть для применения при самообороне.
Бытует мнение, что для этого точность не нужна, что якобы самооборона происходит только на близкой дистанции.
Но есть и другое мнение - что если речь идет о вооруженном противостоянии, использовании укрытий - точность для пистолета нелишняя.
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Мнение простое - если просто сьэкономить, то макаров с армейскими патронами вполне, а если глок то 9*19, тем более теперь есть с однорядным магазином
Ingermanland
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 14 май 2010, 01:40

Сообщение Ingermanland » .

Примерный сценарий любой темы в КС:
- Муки выбора - Г26 или Г43?
- Макаров бери!
:D :D :D
Белия
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 05:23

Сообщение Белия » .

И у меня есть муки выбора - Г40 МОС или Г19 МОС.
"Бери Макаров" - такое можно увидеть только на российский форум. :)
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52760
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Я и взял макаров давно и доволен.
mhasman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 02:21

Сообщение mhasman » .

Уважаемые, мне не надо Макаров. Мне бы мнение и советы по G43
Еще... читаю другие темы по разделу и вижу что вы там все переводите на ПМ. Давайте в этом топике про 26 vs. 43?
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52760
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано mhasman:
Уважаемые, мне не надо Макаров. Мне бы мнение и советы по G43
Еще... читаю другие темы по разделу и вижу что вы там все переводите на ПМ. Давайте в этом топике про 26 vs. 43?

Чем вам помочь? Определить за вас что вам удобнее носить и из чего стрелять мы не сможем. Но если из носимого пистолета не стрелять регулярно то незачем и носить. Если из 43 вам больно - берите 26 или смотрите Шилд или ХДс.
С моей точки зрения - если человеку избыточен вес ПМ или тяжело носить Глок 19 или аналоги - ему вообще носить значит незачем.
mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Наверное тема за 9 мм белорусский сверхтонкий беспокоит
Берите глок - в любом случае продадите, если не понравится
mhasman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 02:21

Сообщение mhasman » .

спасибо. возьму
Ingermanland
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 14 май 2010, 01:40

Сообщение Ingermanland » .

Изначально написано mhasman:
спасибо. возьму

Глок-то зачем? Вы ж выбирали между 26 и 43 - вот между ними и выбирайте, зачем разбрасываться. Глок еще какой-то взялся вдруг хер знает откуда.
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя